Forum :: podrozerowerowe.info :: wyprawy, trasy, sprzęt

Planowanie wyjazdów => Planowanie trasy => : Kaczan w 26 Wrz 2012, 12:38

Tytuł: 2013: z Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 26 Wrz 2012, 12:38
Planuję wyprawę na przyszły rok z Warszawy na Bałkany.
Jeżdżę z 11-letnim synem na tandemie. Na Bałkany raczej powinniśmy dojechać transportem zbiorowym.
Samolotem boję się o uszkodzenie roweru na cargo.
Samochodem też niezbyt bardzo, bo wiąże się to z powrotem w to samo miejsce. A i koszt paliwa na nas dwóch wychodzi nieciekawie.
Może na TIRa? Ale tu mi brakuje doświadczedń.

Skonstruowałem takie połączenie oparte na PolskimBusie (bo jest tani):

  PolskiBus:       Warszawa (Odjazd 18:00 )         -> Bratysława (Przyjazd 04:40)

Dalej dwie możliwości:
1. Pociąg EC 271: Bratislava hl.st. (Odjazd 09:54) -> Beograd (Przyjazd 20:48)
Na całej trasie można legalnie przewozić rowery prócz odcina Sturovo (granica Słowacja-Madziarska) do Budapest-Keleti.

2. Jest jeszcze inne połączenie z Bratysławy na Bałkany:
- Pociąg EN 477 : Bratislava hl.st. (Odjazd 05:50) -> Beograd (Przyjazd 16:47)
25 minut na przesiadkę w Budapest-Keleti i jest się wcześniej bo o 16:47.
Ale na całej linii kolejowej trzeba skrywać rower jako zwyczajny bagaż.

Połączenie PolskimBusem obniża koszta wyprawy.
W pociągu można wyprostować kości.
Dalej:
- albo Beograd (Odjazd 20:10) -> Baru (Przyjazd 07:11);
- albo Beograd (Odjazd 20:10) -> Skopje (Przyjazd 07:22).

Proszę o konstruktywne słowa krytyki i uwagi co do mojego pomysłu. ;D
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: yoshko w 26 Wrz 2012, 12:42
Ile kosztuje ten pociąg?
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Waxmund w 26 Wrz 2012, 12:44
ja bym zabezpieczył dobrze rower i poleciał samolotem chyba. cenowo pewnie wyjdzie niewiele więcej, do tego dużo szybciej wygodniej. ciekawy to musi być widok, jak udajesz że tandem to normalny bagaż. z normalnym rowerem nie jest to łatwe, a z tandemem to już wyższy stopień wtajemniczenia... ;)

co do pociągu: 25minut na przesiadkę? żarty ;)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 26 Wrz 2012, 13:23
Tak z fantazją pomyślałem że opakuje go w karton i udam że to TVplazma ;D. Oczywiście najpierw z metrówką na stację na pomiary.
Nieopakowany tandem wlazł jak na razie wszędzie do każdego pociągu. Nie wkładałem go jeszcze przez okno do przedziału ale korytarzem się dało do małego przedziału dla rowerów.
Cena biletów na pociągi międzynarodowe w Polsce jest nieznana. Zależy od kursu złotego.Dziś inna jutro inna.
Wymiary tandemu długość max - 240 min - 200 wysokość max - 110 min - 100.
Mam nadzieje że się w przedziale pod sufitem zmieści po zminimalizowaniu. Maksymalna długość naszego tandemu to jeszcze nie szerokość pociągu.
Trzeba by mieć miejscówki z całego przedziału i można EC wieźć rower. Czytałem, że tak inni sobie radzili.

25 minut na przesiadkę w Budapest-Keleti chyba wystarczy. Tu jest plus że to ten sam dworzec. Jadąc z Polski w Budapeszcie trzeba pieszo przeprawić się przez Dunaj.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 26 Wrz 2012, 13:26
Cytat: yoshko w 26 Wrz 2012, 12:42
Ile kosztuje ten pociąg?
Korzystając z biletu "City Star" będzie taniej.
Po Polsce w PKP korzystałem z biletu rodzinnego. Dostaje się wtedy 30% zniżki.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: yoshko w 26 Wrz 2012, 13:30
Taniej z ilu złotych? :)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 26 Wrz 2012, 13:49
Cytat: yoshko w 26 Wrz 2012, 13:30
Taniej z ilu złotych? :)
W te wakacje za pociąg z Wa-wy przez Poznań do Świnoujścia za 2 os o 1 rower 96 pln.
Pociąg bezpośredni. Ale teraz nie ma w rozkładzie.


Nasz powrót z Władysławowa bezpośrednio do Wa-wy 131 pln.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: yoshko w 26 Wrz 2012, 13:54
Sądzę, że koleje słowackie nie mają takiego samego cennika. Myślałem, że sprawdziłeś cenę.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 26 Wrz 2012, 14:26
Bilet w obie strony: Bratysława - Belgrad - 82 EUR
(Kliknij, by pokazać/ukryć)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: boney w 26 Wrz 2012, 18:27
czołem. Wracałem z rowerem w tym roku pociągami z Zagrzebia z przesiadką w budapeszcie i Ostrawie kończąc w Katowicach.

jesli nie liczyć etapu Ostrawa - Katowice to cena jakieś 400zł.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: m+k w 26 Wrz 2012, 19:57
Właśnie wróciliśmy z Bałkanów autokarem. Wykupiliśmy sam przejazd z biura ois.pl w cenie 360zł w dwie strony do i z Biogradu +100zł bilet za rower w dwie strony.W jedną stronę bilet wyniósł 230zł z rowerem. Jechaliśmy z tym biurem po raz drugi i jest ok.
Pozdrawiamy :)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: boney w 26 Wrz 2012, 20:22
Biograd nad morzem?
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: m+k w 27 Wrz 2012, 15:52
Cytat: boney w 26 Wrz 2012, 20:22
Biograd nad morzem?

Biograd na Moru położony jest na wybrzeżu Chorwacji, ok. 30km od Zadaru.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: boney w 27 Wrz 2012, 18:06
no jak sama nazwa wskazuje :D
to całkiem niedrogi transport. :
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: jubudubul w 30 Wrz 2012, 12:29
O transporcie roweru pisałem tutaj:

http://www.podrozerowerowe.info/index.php?topic=7123.msg139063#msg139063


Ostatecznie nie zaryzykowałem. Może stary tandem bym tak kombinował, ale nowego alu z tarczówkami już nigdy.
Niestety w pociągu mimo najlepszego ułożenia rowerów, mimo pomocy(przyjaznego nastawienia) konduktora,
zawsze niestety może znaleść się ten "mądry" który Ci udowodni że tym korytarzem "da się przejść !".
W zamian dostaniesz zadowoloną minę "podróżnego" wracającego z "roboty" który właśnie pogiął Ci szprychy i porysował ramę,
ale udowodnił że... "nu... da się przejść".
Odkażający chuch na dowidzenia - bezcenny :-]

Troszke koloryzuję, ale ramę mam już porysowaną właśnie przez takiego "podróżnego" w w. opisany sposób.
Jak narazie zmierzam w kierunku zakupu sprawnego auta.
Inną opcją jest kupić stalowy tandem - ale tutaj znowu coś za coś.
Bo albo lekki alu i delikatny (niby mocny, choć wolę nie sprawdzać)
albo stal i nastawienie że wytrzyma wszystko - ale wtedy znowu ciężki i ew. zniszczenia...
Na ciężkie podjazdy i ostre zjazdy (Bałkany) wolę mieć pewien rower - przywykłem że rower... "ma działać" :)
aha.. i nie hałasować!! :)

PS. a tak swoją drogą to pozdrowienia z Biogradu na Moru :) - jeszcze jadę autem, choć siedzę przed kompem ;)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: wwawan w 2 Paź 2012, 16:02
ja bym wybrał samolot i po sprawie;)
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 3 Paź 2012, 10:39
Samolot brzmi kusząco, ale naczytałem się o uszkodzeniach jakich doznają nawet opakowane rowery :icon_cry:.
Chociaż tandemem nie jest łatwo rzucać  ;D.
Czy, poza obostrzeniami co do wagi bagażu/roweru, przewoźnicy lotniczy zwracają uwagę na wielkość?
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: sinuche w 3 Paź 2012, 19:19
Proponowałbym przejazd kombinowany:
Jak już będziesz w Bratysławie, przejedź rowerem na Węgry, np do Gyor, łapiesz zwykły pociąg do Budapesztu, zwiedzasz miasto, pociągiem następnie do Szegedu, rowerem do Suboticy w Serbii. Tam pociąg do Belgradu i dalej gdzieś na południe.
Myślę, że 3 dni i jesteś w Bośni, no ale nie nad Adriatykiem.
Taka podróż jest dłuższa, trochę droższa, ale ciekawsza.

Przejazdy pociągami przez granice państw są zwykle droższe.
Tytuł: Odp: 2013 Warszawy na Bałkany.
: menel w 5 Paź 2012, 16:31
Z Wawy do Szegedu można się dostać pociągiem w 24 h i kosztuje ~80pln, 12 juro, 5000forint.
jedyny feler to 9 przesiadek:) za to nie trzeba rozkładać rowera
Tytuł: Odp: 2013: z Warszawy na Bałkany.
: aard w 6 Paź 2012, 09:40
Kombinowana jazda pociągowa, jaką opisuje Sinuche, to coś, z czego parę razy korzystałem. Moim zdaniem wychodzi sporo taniej (właśnie dlatego, że samo przekroczenie granicy pociągiem wielokrotnie zwiększa koszty), ale mimo że znacznie taniej, to i tak nie taniej od w porę zarezerwowanego samolotu. W porę znaczy z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem.

No i taka kombinowana jazda pozostawia Cię na starcie wyprawy z dużym zmęczeniem podróżą. W zasadzie niewiele się chce i ma się wszystkiego dość.

Ryzyko uszkodzeń roweru moim zdaniem jest porównywalne: dużo pociągów, to dużo przesiadek, często w pośpiechu i też się może coś stać. Zyski czasowe: bezcenne.

Polecam samolot.

Odradzam natomiast polskibus. My w tym roku mieliśmy ogromne problemy, żeby nam zabrali rowery (2 sztuki), kiedy wracaliśmy z Berlina. W końcu wzięli, ale nie jest prawdą, że polskibus zabiera rowery "ot tak". Jesteś na łasce kierowcy podobnie jak w każdym innym autokarze.

Cytat: Waxmund w 26 Wrz 2012, 12:44
ja bym zabezpieczył dobrze rower i poleciał samolotem chyba. cenowo pewnie wyjdzie niewiele więcej,

Moim zdaniem wyjdzie znacznie mniej niż pociąg międzynarodowy. Przykład konkretny z tego roku (rezerwacja samolotu z przyczyn obiektywnych dokonana dopiero na 1,5 miesiąca przd lotem, więc było drogo)
pociąg: ok 800 zł (nie wiem, ile dodatkowo za rower!), samolot: 500 zł z rowerem + polskibus z Berlina do Łodzi za 55 zł.
Tytuł: Odp: 2013: z Warszawy na Bałkany.
: Ramaja w 6 Paź 2012, 20:48
Byłem kilka razy na bałkanach i chyba najlepszą opcją jest autokar.Z Katowic do Salonik w zeszłym roku płaciłem 300 zł+100 rower.Jak ktoś lubi pociągi jak ja i kilka przesiadek to w 300 zł się wyrobi.               
Tytuł: Odp: 2013: z Warszawy na Bałkany.
: Kaczan w 8 Paź 2012, 19:36
Idąc za radami klikam klikaczem w sieci i też wychodzi mi autokar.
http://www.polaczenia-autokarowe.maax.pl/zakup.html
Połączenie z Warszawy (ADAMIS TOURS) również kształtuje się cenowo podobnie.
330 pln Warszawa - Beograd. W dwie strony 540 pln.
Muszę się jeszcze dowiedzieć czy zabiorą mi rower.
Tytuł: Odp: 2013: z Warszawy na Bałkany.
: m+k w 8 Paź 2012, 20:06
Za cenę 460zł zapłacisz za bilet w dwie strony z rowerem  m.in do Biogradu na Moru, Makarskiej, lub za 490zł w dwie strony z rowerem do Budvy w Czarnogórze jadąc z ois-em. Może to nie Beograd ale zawsze Bałkany, a nawet dalej niż Serbia a dużo taniej i zabierają rower.