Dyskusje o DDR i tematach okolicznych

[Turysta]

Wstawiasz teksty analogiczne do pisania o ścieżce w Rumi jako o ścieżce w Gdańsku, bo tyle wiesz o moich preferencjach w tej mierze.

Jeśli się mylę, to bardzo dobrze. Ale co mam myśleć, jeśli piszesz, że w Polsce nie spotkałeś ani jednej porządnej drogi rowerowej?

[Janus]

Kocham tą naszą narodową logikę.

A ja kocham Prima Aprilis

PS Na szczęście dla forumowych maluchów w przypadku rowerków trzykołowych limit prędkości jest półtora raza większy niż w przypadku samochodów

[Psotnik]

Kocham tą naszą narodową logikę.

A ja kocham Prima Aprilis

PS Na szczęście dla forumowych maluchów w przypadku rowerków trzykołowych limit prędkości jest półtora raza większy niż w przypadku samochodów

No tak

[Hipek]

jestem po prostu wrogiem bubli, ścieżką którą jadę znacznie wolniej niż ulicą - jeździć nie zamierzam. Ale gdy czas jazdy będzie zbliżony - wybrałbym ścieżkę.

Ciekawe wytłumaczenie. Nie napiszę, że niesłuszne czy nielogiczne, bo się z nim zgadzam. Ale czy to nie daje Ci możliwości na... niejechanie żadną napotkaną DDR-ką? Albo, inaczej, którymi z DDR w Warszawie zdarza Ci się jechać jeśli wypadnie Ci tamtędy droga? Zapytam przykładowo o większe: Górczewska? Broniewskiego? Prymasa? Jerozolimskie?

[eranis]

Ścieżki rowerowe w naszym pięknym kraju pozostawiają wiele, wiele do życzenia. Nie dość, że robione z kostki (co za pomysł, a jaki nakład pracy!) to jeszcze oczywiście przecinają boczne drogi wyjazdowe na główną, no i te okropne krawężniki!! Albo rynienki na wjazd do posesji - no paranaoja jakaś. Mi po takiej jeździe "po ścieżce rowerowej" na serio zbiera się na wymioty, tak mnie wytrzepie. Prędkość też żadna..
Najgorzej, jak jakiś inteligentny, co w życiu na rowerze nie jeździł, postawi jeszcze ni stąd ni zowąd znak zakazu jazdy rowerem pod jezdni, a innej drogi brak - tak jest np. w mojej okolicy na wiaduktach nad nową S8. I co? Mam się wracać? Do tego te drogi nie stanowią żadnej sensownej sieci, nagle się kończą, albo przechodzą w piękne polne drogi.
Zgadzam się całkowicie z Wilkiem... i najczęściej jeżdżę po jezdniach. Wypadku też nigdy nie miałam, może mniej jeżdżę po dużych miastach, ale zapewniam Was, że wioskowe Schumachery też są niebezpieczne:)

[Remigiusz]

Nie wiem, czy uda mi się jakkolwiek Was pogodzić, ale....
Jazda ścieżką nigdy nie będzie szybsza, niż jazda jezdnią, czy pasami. Jeżeli zatem jedynym kryterium oceny będzie czas przejazdu, to wynik jest oczywisty.
Nie można też porównywać trasy rowerowej zamiejskiej (przykład z okolic Nowej Słupi) do trasy biegnącej przez centrum miasta. W mieście zawsze będzie mnóstwo bocznych uliczek, które obniżaja poziom bezpieczeństwa.

I to co najważniejsze. Gdańska ścieżka, wokół której toczy się spór, to projekt sprzed wielu lat i przez taki pryzmat należy go oceniać. Świadomość poprawnych rozwiązań i jakość wykonania stale wzrastają i owa ścieżka wzdłuż Grunwaldzkiej w Gdańsku niebawem będzie modernizowana. Kilka bocznych uliczek zostanie zamkniętych, likwidowane będą przeploty i prostowane przejazdy w rejonie skrzyżowań. Nie oznacza to jednak, że da się nią przejechać szybciej, niż ulicą - to centrum miasta z dużym ruchem pieszym i samochodowym.
Ci, którym zależy na czasie, na odcinku ponad 3 km mogą już teraz korzystać z równoległego ciągu ulic Wita Stwosza i Wojska Polskiego, gdzie w przekroju dwóch jezdni po dwa pasy, skasowano po jednym z każdej strony, zamieniając na bardzo wygodne pasy rowerowe o szer. 1,5 do 2,8 m.

[menel]

Jazda ścieżką nigdy nie będzie szybsza, niż jazda jezdnią, czy pasami. Jeżeli zatem jedynym kryterium oceny będzie czas przejazdu, to wynik jest oczywisty.

Niekoniecznie. Wystarczy odkleić DDR od ulic i przykleić np. do torów kolejowych albo puścić samodzielnie. W przypadku trójmiejskim można wybudować DDR nad morzem i będzie praktycznie bezkolizyjna.

[rdklstr]

Mieszkam na południu Warszawy, więc tam rzadko bywam. Sensowne ścieżki, którymi można rozważyć jazdę - to np. wzdłuż Trasy Siekierkowskiej, część ścieżki nadwiślańskiej, kilka ścieżek na Ursynowie itd.

Od północy częściowo sensowna jest ścieżka wzdłuż Marymonckiej. Gdyby tylko poprowadzili ją, aż do granicy Łomianek, to już byłaby dość dobra (jak na polskie warunki) ścieżka wjazdowa do Warszawy

[Remigiusz]

Jazda ścieżką nigdy nie będzie szybsza, niż jazda jezdnią, czy pasami. Jeżeli zatem jedynym kryterium oceny będzie czas przejazdu, to wynik jest oczywisty.

Niekoniecznie. Wystarczy odkleić DDR od ulic i przykleić np. do torów kolejowych albo puścić samodzielnie. W przypadku trójmiejskim można wybudować DDR nad morzem i będzie praktycznie bezkolizyjna.

Że tak powiem: "pysznie, świetna rada wuju"
To, o czym piszesz już dawno istnieje i bynajmniej bezkolizyjne nie jest. Nie zapominaj, że w mieście chodzi się też pieszo.
Nie zmienia to faktu, że obydwie drogi rowerowe (wzdłuż Grunwaldzkiej-Zwycięstwa i w Pasie Nadmorskim) są bardzo popularne i wg mojej wiedzy to dwie najbardziej uczęszczane drogi rowerowe w Polsce. Tutaj więcej danych: http://www.rowerowygdansk.pl/start,169,67.html

[olo]

Ja wzdłuż Grunwaldzkiej jechałem wiele razy i źle nie jest. Trochę niedogodności jest - kilka krawężników mogłoby być bardziej zakopanych, trochę niższe spady. Może bardziej pozaznaczane przejazdy przez przecinające drogi (może jakieś spowalniacze?). Najbardziej niedogodne jest to, że na pewnym odcinku trzeba zmienić stronę jezdni a potem wrócić.

DR zawsze będzie wolniejsza niż jezdnia, to inna jazda po prostu. Dlatego nie powinno być obowiązku korzystania z niej. Ja jestem przekonany, że np po Grunwaldzkiej i tak by mało kto jechał rowerem.

[yoshko]

Jakby nie było nakazu jazdy po drogach rowerowych to by chyba nikt nie marudził.
Ja lubię wjeżdżać na drogi rowerowe jak jest taka możliwość, bo lubię odetchnąć choć symbolicznie od ruchu samochodowego.

[Remigiusz]

No niestety takiej możliwości wprost nie będzie. Można za to zmieniać oznakowanie dróg rowerowych, np. na kombinację znaków C16+T22, czyli ciąg pieszy z tabliczką "nie dotyczy rowerów" i wtedy droga rowerowa już obowiązkowa nie jest. Można też zupełnie zdejmować znaki.
W taki właśnie sposób traktowane są niektóre drogi rowerowe w Gdańsku, w sumie około 20 km.

[yoshko]

No ale jak nie ma znaków, to taka droga jest traktowana wg mnie jako chodnik.

[olo]

W Toruniu do pracy jeżdżę takim ciągiem pieszym z adnotacją, że nie dotyczy rowerów. Tylko czy wtedy piesi nie mają pierwszeństwa przed rowerzystami?

[yoshko]

Pieszy ma nawet pierwszeństwo  na ciągu "pieszo-rowerowym".