Smary a połączenia gwintowe

[Alek]

 

  siły działające na suport jeszcze go dokręcają.

Ciekawa teoria, śmiem się nie zgodzić

Ciekawe, do tej pory wydawało mi się że support dokręca się w tą samą stronę co kręci sie korba... a jest odwrotnie. Ciekawe dlaczego? Żeby się na amen powoli nie zapiekło?

(bo gwinty pedałów są w tą samą co ruch korby. Zeby się nie odkręciły)

[globalbus]

Żaden bloker tylko smar się na gwinty stosuje! Jak dobrze dokręcisz to owszem, nie ma prawa się luzować.

W wielu dobrych suportach to fabrycznie naniesiony jest bloker gwintów. Wbrew pozorom przed zapiekaniem się misek też to chroni. Polecam się wyposażyć swój warsztat w ten dobry specyfik.

Ciekawa teoria, śmiem się nie zgodzić

Po to masz niesymetryczne gwinty ma sens, tak samo jak w pedałach.

A mi nie raz zdarzyło się wkręcać klucz w imadło i kręcić całą ramą żeby zapieczony suport zechciał drgnąć.

O serwisowaniu starego, trzymanego na powietrzu złomu nie wspominam nawet.

Nigdy się z takim przypadkiem nie spotkałem. Zerwać gwint który ma tyle zwojów to raczej ciężka sztuka, prędzej wielowypust pod klucz się podda.

W aluminiowej ramie? Żaden problem.

[Borafu]

Ciekawa teoria, śmiem się nie zgodzić

Po to masz niesymetryczne gwinty ma sens, tak samo jak w pedałach.

Z tym, że w niekórych suportach oba gwinty są prawe.
Mam tak np w szosówce - standard "włoski".

[globalbus]

Owszem, tam tym bardziej bloker do gwintów ma sens.

Italian bottom brackets, like the French, use a right-hand thread on both sides, so the fixed cup is prone to loosening up unless very securely tightened or secured with threadlock compound.

[szkodnik]

Cytat: szkodnik w Dzisiaj o 00:53

    Ciekawa teoria, śmiem się nie zgodzić

Po to masz niesymetryczne gwinty ma sens, tak samo jak w pedałach.

Akurat dziwnym trafem prawa miska suportu angielskiego ma lewy gwint i odkręca się zgodnie z kierunkiem pedałowania. A lewa ma prawy gwint i tez odkręca się zgodnie z kierunkiem pedałowania...
Czyżby dokładnie odwrotnie niż napisałeś?

[globalbus]

znowu czytam twierdzenia, że inżynierowie bez sensu wymyślili asymetryczne gwinty (w dodatku odwrotnie niż się to wam wydaje ). Zacytuję zatem ponownie sheldona, to o gwincie w pedałach, ale gwint w suporcie tyczy się tego samego zjawiska

  The right pedal has a normal thread, but the left pedal has a left (reverse) thread.

 The reason for this is not obvious: The force from bearing friction would, in fact, tend to unscrew pedals threaded in this manner. It is not the bearing friction that makes pedals unscrew themselves, but a phenomenon called "precession".

 You can demonstrate this to yourself by performing a simple experiment. Hold a pencil loosely in one fist, and move the end of it in a circle. You will see that the pencil, as it contacts the inside of your fist, rotates in the opposite direction. This occurs because the pencil's diameter is smaller than that of the opening in your fist. The external threads of the pedal axle are slightly smaller, also, than the internal threads of the crank -- or they wouldn't fit!

 Ignorant people outside the bicycle industry sometimes make the astonishing discovery that the way it has been done for 100 years is "wrong." "Look at these fools, they go to the trouble of using a left thread on one pedal, then the bozos go and put the left thread on the wrong side! Shows that bicycle designers have no idea what they are doing..."

 Another popular theory of armchair engineers is that the threads are done this way so that, if the pedal bearing locks up, the pedal will unscrew itself instead of breaking the rider's ankle.

 The left-threaded left pedal was not the result of armchair theorizing, it was a solution to a real problem: people's left pedals kept unscrewing! We have read that this was invented by the Wright brothers, but we are not sure of this.

[szkodnik]

Byłoby prościej gdybyś cytował polskojęzyczne źródła... albo przełożył tą teorię na język polski.

To o wykręcaniu się w przypadku zablokowania łożyska nawet ma sens.

[globalbus]

Byłoby prościej gdybyś cytował polskojęzyczne źródła... albo przełożył tą teorię na język polski.

Chodziło mi głównie o eksperyment z ołówkiem, czyli że gwint zewnętrzny w pedale wykonuje ruch precesyjny względem wewnętrznego gwintu korby (analogicznie wkład suportu w ramie). Jeśli gwint jest nacięty "do wewnątrz", to na połączenie gwintowe działa siła powodująca dokręcanie się elementów. Gwinty nie są super precyzyjnie wykonane, więc ruchy w uzwojeniu gwintowym są normalne (po to się smaruje czymś wszystkie połączenia gwintowe, by tego unikać).
Polskie źródła chętnie bym cytował, gdybym takowe znał

To o wykręcaniu się w przypadku zablokowania łożyska nawet ma sens.

To był przykład teorii, która nie ma wiele wspólnego z rzeczywistym powodem.

[sinuche]

Te machinacje z różnymi gwintami miały sens dawno temu, gdy suporty były zbudowane z łożysk stożkowych z nakrętką kontrującą.
Obecnie,  dokręca się tylko gniazda łożysk kulkowych.
Typy i rozmiary gwintów zostały, aby nie wywracać wszystkiego do góry nogami.

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[globalbus]

Do nowego typu łożysk zewnętrznych jest o wiele lepszy dostęp, łatwiej i wiele skuteczniej da się przyłożyć siłę, przy wkładach to już było trudniej, po zimie zapiekało się to mocno, szczególnie w stalowych ramach. Tak więc bloker do gwintów tylko by sprawę pogorszył.

Bloker w przeciwieństwie do smaru nie jest wypłukiwany przez sól i wodę, więc dobrze chroni przed zapiekaniem. Wyjęcie po paru dniach powinno nastręczać podobnej skali trudności co po długim czasie (pod warunkiem zastosowania specyfiku dobranego do rozmiaru gwintu, te na większe rozmiary są słabsze)

Jeszcze taka drobna uwaga, że stosując bloker, obojętnie do czego (śrubki tarcz, zaciski, śrubki mostka,  suporty itd), trzeba solidnie odtłuścić gwint.

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[łatośłętka]

/.../

(przepraszam za OT; szkodnik: dzisiaj przyszło - dziękuję; masz zapełnioną skrzynkę)

[Mariusz]

Skąd ta nazwa bloker? 
Do gwintów stosuje się kleje i uszczelniacze. 

[globalbus]

z angielskiego thread locker