Trasy rowerowe w Polsce Wschodniej - projekt UE

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[hindiana]

Wilhelmina nie pisała, że dzieci Pabla ulepione są z innej gliny, to raczej Ty tak uważasz Wilku. Byliśmy z 7-letnią Marysią w Rumunii, no mocno bocznych trasach, dzikie noclegi też nie są nam obce - nie tylko rowerowe zresztą. Tylko, że dla nas - i zapewne wielu innych rodzin - to nie jest jedyna opcja podróżowania. Pablo jest konsekwentnie nastawiony na wschód i to jego wybór. Dla nas świat jest trochę większy i fajnie wiedzieć, gdzie są miejsca przyjazne rowerzystom.  Czytałam relacje Wilhelminy i naprawdę zatrzymaj się zanim napiszesz tak fajnemu, rowerowemu rodzicowi, że wychowuje maminsynków. Teoretyzujesz o dzieciach i nawet nie próbujesz zrozumieć racji rodziców.

[Elizium]

Daj spokój hindiano, na tym forum są tacy, co wszystko zawsze wiedzą lepiej. Nawet jak nie mają sami dzieci, to mają znajomych, którzy mają dzieci i dlatego wiedzą lepiej.

Doskonale wiemy, że takie ścieżki rowerowe nie mają służyć dla wyjadaczy typu Wilk czy Pablo. Praktycznie większość osób z tego forum takich projektów nie znosi (jest chyba nawet odpowiednio nazywający się wątek gdzieś tu - szukać mi się nie chce). Nie ma więc to kruszyć kopii o coś, co nigdy w tym światku aprobaty nie zyska...

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Elizium]

A dziwisz się temu? W końcu to forum o podróżach rowerowych, a jazda po komercyjnych szlakach odpicowanych od a do z, z wszystkim podanym na tacy - odbiera najbardziej soczyste elementy z typowej wyprawy rowerowej. Już samodzielne planowanie trasy to połowa frajdy, wtedy zaczyna się tak naprawdę podróż i życie nią, ja mam takich tras w różne rejony wiele i w zależności od czasu i możliwości na któryś z wariantów się decyduję.

Dziwiłem. Już się nie dziwię. Nie dopuszczasz stanów pośrednich, dla Ciebie albo, albo. Jak nie ktoś nie jeździ po samodzielnie zaplanowanych trasach, nie nocuje pod namiotem na dziko, nie gotuje na kuchence, to... wypad do najbliższego biura podróży, tam jest jego miejsce. Albo niech się nauczy planować i jeździć wg Twoich wytycznych. 

Te trasy rowerowe mają m.in. popularyzować jazdę na rowerze. Nie "Twój sposób" jeżdżenia na rowerze, ale turystykę rowerową w wersji przystępnej dla wielu ludzi. Także dla tych, którzy na rowerze jeżdżą w weekendy, do parku i z powrotem. O dzieciach nie wspomnę. Spora część tych niedzielnych "turystów" rowerowych zwyczajnie boi się ruchliwych tras. Co tam oni - pogadaj z Kotem. Dlaczego Marzena jechała BBT po raz pierwszy w tym roku i takimi oporami? Pisze o tym tu i ówdzie w swoich relacjach. Skoro taka wybitna rowerzystka może mieć obawy na trasie, to czy nie mogą ich mieć ludzie, którzy jeżdżą od niej 20x mniej? Że na wschodzie jest mniejszy ruch? No tak, zawsze taki będzie? To trochę tak, jakby porównywać wyjazdy do babci w latach 80-tych i teraz... Sorry, dalej czasami czadu tymi swoimi "życiowymi" przykładami...

Poza tym - a przejedź się w takie właśnie okolice. Gdzie takie ścieżki gotowce powytyczano. Dolina Baryczy, Bory Tucholskie. Zobacz, ile osób z tego korzysta. To źle?

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[wikrap1]

nie przypominam sobie, żebym na naszych drogach widział pojazd wyraźnie wskazujący na to, że kierowca jest pijany.

A mi tuż przed przednim kołem przetoczył się samochód i wpadł do rowu. Ponad 2 promile. Odrobinę szybciej bym pojechał i już bym tu nie pisał.
Wbrew pozorom jazdy codziennej, ludzi wstawionych nadal sporo wsiada za kółko i stanowią zagrożenie. Jest ich mniej, niż kiedyś, bo policja dobrała się im do dupy, ale nadal są wśród nas.
Oczywiście dużo większym problemem jest prędkość, brawura, stan techniczny pojazdów itd. Bo statystyka nie kłamie. Pijani nie powodują większości wypadków/wypadków śmiertelnych.

A wracając do tematu - gdyby szlak był ciekawie poprowadzony, to może być ciekawą opcją dla wielu osób. W końcu po istniejącym EV10 chyba ktoś jeździ? Ja kawałek jechałem

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Waldemar]

na tym forum są tacy, co wszystko zawsze wiedzą lepiej.

 Elizium, przykro mi o tym pisać, ale Twoje próby przebicia się z swoim zdaniem, przypominają mi niejakiego Waldemara.
Śmiem twierdzić, że zostałeś w przedziwny sposób spacyfikowany.

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Waldemar]

Uderz w stół, a nożyce same się odezwą......

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Elizium]

Ile jeżdżę po kraju, to moja sprawa. Na pewno więcej od Ciebie, niestety mam taką pracę, że gdybym chciał to robić wyłącznie rowerem, to i z pracą, i z rodziną pewnie bym się pożegnał. Staram się jednak łączyć wszystko na tyle, na ile to możliwe, więc daruj sobie proszę grzecznie takie wycieczki w moją stronę.

W przeciwieństwie jednak do Ciebie - mając oczywiście na względzie wyłącznie dyskusję w tym temacie - myślę o innych, którzy na rower wybierają się sporadycznie. Dla których ruch samochodowy to jeden elementów, które raczej ich zniechęcają. Oczywiście może być tak, że tam na wschodzie, po którym rowerem jeździłem bardzo niewiele, takie ścieżki się nie sprawdzą. Bo istniejącymi drogami da się jechać i to całkiem znośnie. Ale tego ludzie jeżdżący na rowerach sporadycznie nie wiedzą. Dla nich informacja, że będzie istniało coś takiego, jak TR w Polsce Wschodniej to wiadomość na tyle istotna, że może dzięki temu pojadą tam na wakacje z rowerami. Zabiorą dzieciaki, będą zadowoleni, bo ta namiastka bezpieczeństwa to dodatkowy bonus. Wyrzucanie w błoto państwowych pieniędzy? W ten sposób można każdy, ale to każdy projekt, nie tylko rowerowy zbyć.

Powtórzę się niestety, bo chyba nie doczytałeś. To nie jest projekt dla nikogo z tego forum. Mało kto stąd się tam wybierze i nie chce mi się tu wnikać dlaczego. I dobrze.

A co do Kota - przykład jak najbardziej na rzeczy. Skoro taka zaprawiona w bojach rowerzystka ma obawy na krajówkach, to niedzielni rowerzyści nie mogą ich mieć na zwykłych drogach? Zwłaszcza, jak są przyzwyczajeni do jazdy po coraz liczniejszych ścieżkach w swoich wielkomiejskich dżunglach? Jeśli ty tego nie zauważasz, to ja już Ci nie pomogę. Straciłeś kontakt z rzeczywistością. Jazda na rowerze to nie tylko 20k km rocznie. Średnia 35 km/h. Wychyń na trochę z tego swojego getta najlepszych na świecie.

I na koniec - wiem, że bezsensowna, ale jednak - prośba. Bez wycieczek osobistych. Nie będę tego robił więcej, ty też sobie daruj. Wobec kogokolwiek. Potrafisz tak dyskutować?