Dobra mapa na wyjazd.

[Remigiusz]

Ja po Bałkanach jechałem z 1:800tys - ale nie do przebicia był Francuz z którym jechałem przez dwa dni - on całą Austrię i Węgry przejechał w ogóle bez mapy  

Wiele zależy od tego, co kto lubi. Francuz pewnie jechał tylko po to, by przejechać i dlatego wystarczały mu jedynie drogowskazy.
Dla kogoś, kto bardzo nie lubi jeździć drogami głównymi (jak ja), skala 1:800.000 jest o wiele za mała. Jadąc na wyprawie lubię mieć poczucie panowania nad trasą, a nie odwrotnie. Skala 1:300.000 w pewnym, ale niewielkim stopniu zapewnia takie poczucie. Używanie takiego cuda, jak pięćdziesiątki daje możliwość przeżycia swoistej przygody, jaką jest np. jazda drogami gruntowymi w odległym, nieznanym kraju. W Anglii zdarzyło się nam nawet jechać na azymut przez łąki i był to świadomy wybór. Nocleg w jaskini, nad odludnymi jeziorami - to też zasługa mapy. Na mapie 1:800.000 nie byłoby około 50% dróg, które pokonaliśmy w Anglii i Szkocji, a to właśnie przejazd takimi drogami i mijane tam krajobrazy były największą atrakcją tego rajdu.

[tomeko]

Sensownym rozwiązaniem może być GPS, używałem go w tym roku i byłem zadowolony.

Michale jakiego modelu używasz? Może podzielisz się jakimiś wskazówkami co do urządzeń i użytkowania bo zaczynam rozważać zakup.

[Remigiusz]

Ale takie mapy jak piszesz - to są dobre na mniejsze obszary, przy jeździe na długich trasach po 2-3 tys km trzeba by z sobą wozić cały worek

Chyba nie chcesz powiedzieć, że zabrałeś taką mapę, bo dokładniejsza byłyby zbyt ciężka   Raczej nie w długości leży przyczyna. Jak już, to  w przebiegu (szczegółowości) trasy. Jeden jedzie na wprost do wyznaczonego celu na drugim krańcu Europy, a kto inny kręci zawijasy. Swoją najdłuższą trasę (2 tys. km w Czechach) też jechałem z atlasem 1:100.000. Zdarzyło mi się dwa razy jechać rajdy na mapach 1:300.000, ale poniżej tej skali już bym nie zszedł.

[aard]

Ja przyznam, że jestem zadowolony z nowej serii atlasów 1:300.000 Marco Polo. Jeździłem już na nich po Alpach i Niemczech, i wszystko było OK. W związku z tym sprawiłem sobie już też Hiszpanię, a pewnie w koncu też kupię Francję i Polskę. Innych póki co nie widziałem (a, jeszcze Czechy i Słowacja, ale tu już mam: dwusetkę i setkę).

Dokładniejsze mapy sa bardzo fajne i wskazane, ale nie dla mnie, bo ja unikam gruntówek jak ognia, a asfaltówki na trzysetce (dobrze zrobionej) naprawdę już się znajdą w komplecie

[tomeko]

Michał, dziękuję za odpowiedź, w jakiś sposób ukierunkowujesz moje poszukiwania, pozwolę sobie zapytać w przyszłości jak zdobędę nt wiekszą wiedzę.

[vooy.maciej]

Ale innych w Warszawie po prostu nie mogłem dostać, ciekaw jestem skąd bierzesz takie dokładne mapy rejonów jak Bośnia czy Czarnogóra? Przed wyjazdem byłem w warszawskim sklepie "Podróżnika", gdzie jest największy wybór map w stolicy - i dla tego rejonu była zupełna bryndza.

http://www.bezdroza.com/mapy/Kosovo,2299
http://www.bezdroza.com/mapy/Montenegro_Mapa_geograficzna,2273
+do tego macedonia z tefgo samego wydania a z Marco Polo mieliśmy atlas Chorwacja i BiH 1:300 000

Takze z dokładnych map wiele nie ma, ale jednak są. Wybrzeże Czarnogóry  ma tez mapę 1:100 000, podobnie jak  ta z całym krajem, dostepna była na tym czeskim serwerze z mapami i u Remigiusza;) a teraz takze i u mnie

co do dokładności map, to przecież tylkoi wyłącznie kwestia gustu i stylu podróżowania, a takze kraju do którego sie wybieramy.

zach Macedonie mozna spokojnie przejechac na mapach typu 1:500 000- 1:800 000, bo boczne drogi sa często nieprzejezdne. Nie ma wiec za bardzo znaczenia dokładnośc mapy, a wręcz przeciwnie: mapa zbyt dokładna moze nas tylko wpuścić na górską, cyz leśna ścieżkę...

We Włoszech natomiast nie wyobrażam sobie podróżowania z gorsza mapą niż 1:300 000(albo chociaz bez dokładnej numeracji dróg), bo dróg jest tyle, że cięzko jest jechac 'na azymut'(nie licząc dróg wzdłuż wybrzeża)
itd itp kazdy kraj ma swoją specyfikę i nie do kazdego jedna przyłożona miara będzie opytmalna

Jechanie bez dokładnej mapy(o ile nie utrudnia to samego poruszania się) ma tą niewątpliwą zaletę/wadę, że nie wiemy dokładnie gdzie bedzie i jak długi podjazd. Pamiętam jak w '03 jechalismy po Słowacji z jakas dziwna mapą i podjeżdzalismy 16km na przełęcz.. Po mniej wiecej 3km co kilkaset metrów myślałem że juz będzie koniec
jasne że na długich i trudnych wyprawach jest to niedopuszczalne, bo można lekko się rozminąć z oczekiwaniami co do dystansów iw yjdzie klapa, jednak jak ktoś ma czasi mało precyzyjny plan, a drogi główne nie sa zbyt ruchliwe, to jechanie z niedokładną mapą, ma swój smaczek

Bo przeciez poza mapami z warstwicami nawet 1:200 000 mapy często 'zpominaja' o jakimś podjeździe i nijak go nie znaczą. jeśłi mapa 'zapomni się 'kilka razy to cały nasz misterny plan w piździet.

Rozumiem, ze niektórzy wolą znac każdy km trasy wcześniej, ale bez super dokładnych map(przy długiej wyprawie, zostaja chyba tylko wersje elektroniczne, no chyba, ze ktoś zostawi w domu te zapasowe przerzutki,opony,klucze do kasety czy 1kg cukru) jest to po prostu niemożliwe, wiec moze lepiej się nie katować.

Dokłądne mapy maja jedna wielka zaletę: mianowicie na kazdej długiej wyprawie, lub nawet krótkiej ale po ciezkim dniu, ma się dośc górek choć na jeden dzień i jeśłi mamydokładna mapę to możemy sobie wybrać trasę która na oko bedzie miała iles tam metrów mneij przewyższeń

A co do GPS, czy jeżdzenie z nim po drogach w Europie to nie trochę sztuka dla sztuki?
Michał uzywasz go głównie ze względu na profile, mierzenie wysokości?
bo to jedyne co by mnie mogło skusic na kupno GPSa. coto za radość jechac jak ci strzałeczka pokazuje gdzie skręcic  
Noi sprawa bateri, iel wytrzymują, ile kompletów zapasowych wozisz?
Myślałem o GPSie raczej do tras na codzień, na wyprawie(nie gdzies w zupełnej dziczy) odbiera wiele dajac niewiele w zamian(ale to juzkwestia gustu, rozumiem, ze dla kogoś pomiar przewyższeń moze byc kluczowy..)

[Remigiusz]

ciekaw jestem skąd bierzesz takie dokładne mapy rejonów jak Bośnia czy Czarnogóra

Trzeba przeczesywać internet, wiele tam można znaleźć. Coraz więcej krajów publikuje bardzo dokładne mapy na serwerach GISowych (jak wspomniana mapa Wielkiej Brytanii, Norwegia). Poza tym atlasy samochodowe. Rumunię w skali 1:300.000 kupiłem kiedyś właśnie w Warszawie  

[vooy.maciej]

no tak zapomniałem ze opcje można również wyłączyć

[lenka]

znalazłam nawet spory wybór atlasów rowerowych tu:

 http://www.bosfor.pl/index.php?p=Guide&catID=30&grID=73

i tu

http://www.bosfor.pl/index.php?m=MapX&MID=15&ID=49&MKID=8

któryś z Was pytał o mapy Czarnogóry, MAcedonii i tamtych rejonów, też tu widziałam:

http://www.bosfor.pl/index.php?m=MapX&MKID=5&opcja=201

a takie mapy wodoodporne nie do potargania to niestety nabyłam tylko kajakowe i ten papier nazywa się polyart. Szkoda, że takich rowerowych nie ma

[Waxmund]

wodoodpornosc to akurat nie problem.... mape pociac na kawalki, zalaminowac, skleic tasma.....
ew cala mape do laminacji dac jak porzadny zakladac jest gdzies w poblizu ;]

[Svolken]

Od roku mam na kierownicy 60CSx w wyniku długiego studiowania różnych wariantów i bardzo jestem z tego wyboru zadowolony. Colorado dla mnie jest dziwnym pomysłem, a macałem wersję 300 kumpla. I niewyobrażam sobie kręcenia kółkiem nawigacyjnym w trakcie jazdy. Poza tym jego colorado już poleciało do usa w ramach naprawy softu, który poszedł i zdechł

[Marta]

Mysle ze w kwesti map nie dojdzie sie do jednoglosnego porozumienia, kazdy potrzebuje i oczekuje czegos nieco innego od mapy, wszystko zalezy od przeznaczenia, dlugosci wyprawy, czy chce sie po prostu przejechac z A do B czy zwiedzac, krecic po jakiejs okolicy, wyszukiwac jakichs ciekawych miejsc;) chyba to jest jasne;)
Ja jezdzac po okolicach Edynburga i robiac kilkudziesieciokilometrowe, jednodniowe wycieczki, jako ze jak juz wspomnialam lubie dokladne, szczegolowe mapy jezdze z OS 1:25000 czasami musze brac co prawda dwa arkusze, ale jak dla mnie to nie problem;) w PL w miare mozliwosci uzywam rowniez jak najdokladniejszych;)

[transatlantyk]

Na szczęście tutaj porozumienie nie jest niezbędne. Każdy robi jak lubi