Sakwy - opinie

[JD]

Czyżbyś wpadł w objęcia Wisłoki i Zawoji  

Jarek

[skolioza]

Też, a poza tym jeszcze Przysłupu, Rzeszówki (chyba) i Ryjoka  

EDIT: Zeby zakończyc OT
Widziałem w sprzedaży w kilku sklepach internetowych sakwy marki Fastrider - nieprzemakalne wory jak Roller Classic Ortlieba czy Dry Crosso z ichnim rozwiązaniem systemu nośnego Opinii o nich z zaufanego źródła nie mam, ale warto wspomniec że coś takiego jest

[aard]

Widzę, że większość przerzuca się się na Crosso Dry

Może i tak, ale warto wspomnieć, że mamy i grono wiernych zwolenników Ortliebów (np. Michał Wolff i ja), którzy by ich na nic innego nie zamienili. Po prostu przewaga ich systemu nośnego na każdym innym (przy zachowanej pełnej wodoodporności) jest powalająca. Owszem, kiedy zetknąłem się pierwszy raz z Crosso Dry, to byłem zachwycony prostotą mocowania (w porównaniu do jakichś badziewnych Alpinusów Omaha które wtedy miałem), ale Ortlieb jest pod tym względem niemal tak daleko przed Crosso jak crosso przed innymi

[JD]

Widzę, że większość przerzuca się się na Crosso Dry

Może i tak, ale warto wspomnieć, że mamy i grono wiernych zwolenników Ortliebów (np. Michał Wolff i ja), którzy by ich na nic innego nie zamienili. Po prostu przewaga ich systemu nośnego na każdym innym (przy zachowanej pełnej wodoodporności) jest powalająca. Owszem, kiedy zetknąłem się pierwszy raz z Crosso Dry, to byłem zachwycony prostotą mocowania (w porównaniu do jakichś badziewnych Alpinusów Omaha które wtedy miałem), ale Ortlieb jest pod tym względem niemal tak daleko przed Crosso jak crosso przed innymi

Masz na pewno rację, ale komplet sakw i bagażniki w zeszłym roku za ortileba zapłaciłbym blisko 2000, a za crosso dry z bagażnikami zapłaciłem ok 400 PLN i to jest jedyna ich zaleta nad ortilebami. Obecnie mocno podrożało w crosso tak, że ich zaleta staje się mniej zauważalna.  :mrgreen:

pozdrowiam
Jarek

[aard]

Masz na pewno rację, ale komplet sakw i bagażniki w zeszłym roku za ortileba zapłaciłbym blisko 2000

Słucham?! Ile?!!! :shock:

Ja własnie w zeszłym roku (w kwietniu) zapłaciłem 785,95 zł za komplet: ortlieb back roller classic plus front roller classic oraz lowrider Tubus Ergo. Gdybym jeszcze kupował tylny bagaznik (np. tubus cargo) to wyszłoby 1050 zł. Gdzie tu mówić o dwóch tysiącach?!?!

To właśnie w tym roku Ortlieby wychodza drożej ze względu na kurs euro, ale za to pojawiła się sporo tańsza seria city, która właściwie czyni zakup crosso dry bezsensownym, bo za komplet Ortliebów wychodzi bodaj o 50 zł drożej, a mamy pełnowartościowego Ortlieba (zaledwie bez wewnętrznych - i tak mało przydatnych - kieszeni, których zresztą crosso dry również nie posiadają.

[JD]

Sakwy tył -159
sakwy przód 109
bagażniki 59+69
wór dry bag -49
razem : 436

w ortilebach oferowano mi
za 1 kpl sakw przód lub tył ponad 400 pln (razem dawało ok 900)
za bagażniki low rider+tył ponad 700 pln razem
+ wór i systemy mocujące to ok150 pln
razem pamiętam że dawało to blisko 2000 pln

Dla mnie tylna poniżej 25l/szt i przód poniżej 15l/szt jest bardzo niekorzystnym rozwiązaniem.
Potrzebuje na rowerze trochę ponad 100l.   Być może nie dotarłem do takich cen i w zeszlymroku w styczniu mi oferowano takie jak przedstawiłem, niestety. Więc dla mnie firma ortileb była wtedy ponad cztery razy droższa i to niestety jest prawda. Byćmoże ja nieudolnie szukałem lub trafiłem na zachłannego sprzedawcę.

Może trafiłem na niezbyt uczciwego sprzedawcę, a może Ty posiadasz rabaty znacznie większe niż mogli mi zaoferować, dla mnie różnica przekraczała 4X
Nawet same sakwy u mnie była relacja 268 do blisko 900  jest różnica przynajmniej dla mnie. dzisiaj jak zauważyłem relacja się trochę zmienia i różnica jest mniejsza. Oby tak dalej, gdy będę musiał wymienić to wezmę również ortileby pod uwagę, ale wtedy kupowałem dwa komplety i różnica dla mnie stanowiła bardzo dużą kwotę,

Pzdr
Jarek

[usulovski]

Dodam, że kupując w pakiecie można naprawdę dużo wytargować, zwłaszcza poza sezonem, sprawdzone z ortiebami i tubusami właśnie.

[aard]

Ja nic nie targowałem i nie miałem żadnych rabatów... :oops: po prostu trafiłem na promocję tutaj.
http://www.globetrotter.de/index.php
A że Euro było wtedy po 3,30...
Zresztą słowo "trafiłem" jest nie na miejscu - ktoś to podlinkował u nas na forum

[JD]

Ktoś Cię mocno wyrolował, 2000zł to cena z księżyca. Obecnie najtańsze Ortlieby City kosztują za tył 349zł, za przód 299zł, torba Rack-Pack 239zł - a więc kompletny system 887zł, bez wora - 648zł
Crosso Dry - tył 199zł, przód - 179zł, wór - 69zł, w sumie - 449zł, bez wora 378zł

Ja kupowałem to wtedy i być może nie otrzymałem optymalnej oferty, ale wtedy miałem (styczeµ 2008)  cenę, za którą dzisiaj można kupić tylko sakwy jeszcze bagażniki.

Tylko to sa produkty nieporównywalne jakościowo.

Zgadzam się z Tobą całkowicie, w styczniu 2008 jedyną zaletą w stosunku do ortilebów dla mnie była tylko cena.

Dlatego porównywanie Crosso Dry z Ortliebem jest trochę nie na miejscu, bo są to produkty z innej półki cenowej; Dry to są fajne sakwy dla początkujących sakwiarzy; przede wszystkim ze względu na cenę (a na pierwszą wyprawę trzeba zebrać niemało ekwipunku, więc niemal każdy z kosztami bardzo się liczy) - ale nie jest to raczej produkt na lata, ma swoje minusy, których jest sporo więcej niż w Ortliebach.

Porównywanie cen ma prawie zawsze sens, chyba, że nie posiada się ograniczeń cenowych.
U mnie przeważnie występuje problem, czy kupić coś lepszego i wyjechać gdzieś bliżej i na krócej, czy trochę gorszy sprzęt i zrealizować jakieś marzenie teraz, zaraz. Porównuję więc ceny, sprawdzając czy to pogorszenie jakości nie uniemożliwi mi zrealizowania planów.
Powoli, z biegiem czasu zmienię te sakwy na inne, a może najpierw zmienię rower, albo osprzęt, chciałbym bardzo wiele, ale posiadam ograniczone środki finansowe, i rower ( który jest cudowną pasją) stety muszę dzielić z innymi też ważnymi w moim życiu zainteresowaniami.
    Sądzę, że po tych wyjaśnieniach nie ma miedzy nami większej różnicy zdań. Bardzo sobie cenię Twoje opinie, są bardzo konkretne i rzeczowe, ale nie musimy w jednakowy sposób patrzeć na świat.

Pozdrawiam

Jarek

[JD]

Jeżeli się zdefiniuje precyzyjnie to o co chodzi to większość różnic między ludźmi normalnymi zanika (nie dotyczy to zacietrzewionych osób które nie słuchają), czasem można rozstać się też mając różne zdania.
Jak tu już kiedyś pisałem w 1999 pojechałem z sakwami Giant rear rack bag, to dopiero była tandeta, w deszczu po dwóch dniach pokrowce przeciwdeszczowe całkiem się rozleciały, od początku wypadały podczas jazdy. Ale służyły mi przez prawie 10 lat, bo dla mnie ważna jest droga i oglądanie tego co mijam i najlepiej przez pryzmat potu. One mi jednak to umożliwiły. Frajdę mi sprawia gdy problemy które pojawią się przede mną potrafię rozwiązać, ciesze się, gdy przeżyję jakąś dziwną sytuację, gdy np. potknę się o dzikie zwierzę.
pragnę cały czas coś przeżyć i się tym ciszyć, pragnę stawiać sobie wyzwania i próbować je pokonać.
Chyba jestem na tym forum, bo takie sytuacje cieszą innych uczestników tu obecnych. nie jestem tu po prostu sam.  

Dziękuję za Twoją opinię Michale

Pozdrawiam Jarek

[yoshko]

Czymże jest wyprawa bez niespodzianek . A nawet jak Dry polegnie na trasie to kupi sie kolejne co da przewagę bo to bedzie nowy produkt . Powoli kupuje części do przygotowania roweru na wycieczkę i nawet nie myślałem by kupic Ortlieby. Polska górą.

[Zbyszek]

A nawet jak Dry polegnie na trasie

Tak od razu się nie rozpadną ale warto o nie zadbać. Staraj się aby sakwy nie miały kontaktu z ostrymi przedmiotami bo niestaty można je przeciąć. Warto też sprawdzić czy płyta usztywniająca sakwę (od strony koła wewnątrz) ma ładnie zaokrąglone wierzchołki aby przy rolowaniu sakwa na szwach nie zaginała się na ostrej krawędzi płyty - ja niestaty w swoich musiałem poprawić producenta i obciąć płytę nadając jej bezpieczniejszy kształt. Pocieszające jest to, że zgrzewany szew w Dry, który niestaty zaczął się rozchodzić właśnie na zagięciu na wspomnianej płycie, firma Crosso naprawiła sprawnie bez żadnych problemów.
Może trafilem z naciągiem gumy od dolnego haka bo jak do tej pory nie wypiął mi się nawet jeden hak a co dopiero cała sakwa i oby tak dalej.

[robertrobert1]

Czymże jest wyprawa bez niespodzianek

To zależy jakie "niespodzianki" masz na myśli.
Można jechać z sakwami płóciennymi i mieć "niespodziankę" podczas deszczowej trasy.
Możesz także jechać bez namiotu i mieć "niespodziankę" podczas nocowania na polanie pełnej mrówek.
Możesz także jechać ze śpiworem letnim i mieć "niespodziankę" podczas wiosennych przymrozków.
Możesz jechać na marketowych oponach i mieć "niespodziankę" co 20-30 km.
Takich "niespodzianek" mógłbym mnożyć.

Czy zatem właśnie takie "niespodzianki" oczekujesz na wyprawie?

Ja zdecydowanie wolę niespodzianki nie związane z jakością mojego sprzętu.

[aard]

Ja zdecydowanie wolę niespodzianki nie związane z jakością mojego sprzętu.

Sto procent poparcia!

[Waxmund]

zależy od podejścia..... na swoim pierwszym wyjeździe (do wiednia) miałem dokładnie takie niespodzianki:

spanie pod samym tropikiem w śpiworze letnim podczas przymrozku
częste gumy
w pełni przemakalne, podejrzewam że niemal jak płócienne sakwy........  :shock:

i było super! my się z tego śmialiśmy i w ogóle tym nie przejmowaliśmy.... (średnie dzienne i tak powyżej 150 km były ) ale pewnie znalazłby się taki którego by to zbytnio wkurzało, i zabierało całą radość jazdy.....