Sram 1 x 12

[martink]

Amatorzy jeszcze nie wiedzą, że to jest im wręcz niezbędne. Ale myślę, że wkrótce dadzą się przekonać. Tak jak niejednokrotnie wcześniej.

To jednak w wypadku amatorów może być dość trudne - po co komu rower MTB który nie chce wjechać pod górę

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[martink]

Cyferki swoje a życie swoje.
Kilkunastu (dosłownie kilkunastu) zawodników z czuba MTB jeździ na 1x11. Wśród kobiet jeszcze mniej. Co więcej częśc z nich na trudniejsze trasy wraca do dwóch rzędów z przodu. Oczywistym jest że wszystkich zawodowców stać na jazde na 1x11 ale jednak coś ich przed tym powstrzymuje. 1x12 pewnie zmieni tą proporcję tylko że mowa jest o zawodowcach nie o amatorach.

[jgkmarcin]

Czy takie kasety wymagają tylnego, szerszego widelca?

[Wilk]

Wiadomość usunięta.

[Waski]

czy tak monstrualna kaseta jak 50T się sprawdzi, może mieć to różne minusy

ja ją potestuję wejdzie do szosy?

co do amatorów to ostatnio nabrałem trochę szacunku do różnej maści amatorów
poznałem kilku, którzy nie tylko jeżdżą na drogim sprzęcie ale robią to naprawdę dobrze - kilku z nich jeździ w MTB a ich rowery zaczynają się od kilkunastu tysięcy wzwyż i nie jest to tylko widzimisię bogatego snoba.

 

[wikrap1]

Do 10,11 i więcej rzędów podchodzę sceptycznie, ponieważ im węziej, tym większa wymagana precyzja. A precyzja jest bardziej narażona na upośledzenie. Błoto w pancerzu, skrzywienie haka, pojawienie się luzu.. Przerzutka, która na 9rz. nie dawała rady, w napędzie 8rz. jeszcze mi sporo pociągnęła, bo jej luz nie miał znaczenia przy szerzej rozstawionych zębatkach. I dlatego też wolę system ESP od SIS, jeśli chodzi o przerzutki - im mniej precyzyjny mechanizm, tym bardziej mi się podoba

A co do prędkości zmiany przełożenia - słyszę powtarzane jak mantrę, że przednia przerzutka jest wolniejsza, ale w praktyce to ja tego nie zauważyłem nigdy

Muszę jednak zauważyć plus takich tendencji - napęd 1 x dużo jest wyraźnie bardziej idiotoodporny, ciężej zrobić przekos, nie trzeba myśleć.

[olo]

Oszczędność z tytułu ubytku dwóch tarcz z przodu, manetki, pancerzy i linek to pewnie z pół kilo, a w sporcie zawodowym to bardzo dużo. Pewnie jak zwykle po jakimś czasie stanie się to też powszechne w sporcie amatorskim.

[Waski]

Do 10,11 i więcej rzędów podchodzę sceptycznie, ponieważ im węziej, tym większa wymagana precyzja. A precyzja jest bardziej narażona na upośledzenie. Błoto w pancerzu, skrzywienie haka, pojawienie się luzu.. Przerzutka, która na 9rz. nie dawała rady, w napędzie 8rz. jeszcze mi sporo pociągnęła, bo jej luz nie miał znaczenia przy szerzej rozstawionych zębatkach. I dlatego też wolę system ESP od SIS, jeśli chodzi o przerzutki - im mniej precyzyjny mechanizm, tym bardziej mi się podoba

Ja o precyzji pracy napędu dowiedziałem się gdy dosiadłem Czarnuli na Ultegrze 2x10 po czym po 1462 km założyłem jej zwykłe Deore z MTB
Ty jeździsz turystycznie i nie potrzebujesz precyzyjnej i szybkiej pracy napędu - dla Ciebie to przerzucanie biegu może trwać i 5 sekund. Niestety nawet już dla takich cieniasów jak ja czasem jakość zmiany biegów zaczyna mieć znaczenie - sporadycznie ale ma. W związku z powyższym Ty pozostając przy swoim sposobie jazdy nigdy nie będziesz w grupie docelowej takich napędów więc jakby nie będziesz też głosem w dyskusji za i przeciw.
Pocieszę Cię, że ja też nie jestem ale lubię gdy ledwie ruszę palcami a już łańcuch jest tam gdzie pomyślałem
A z tą precyzją to radzi sobie z nią doskonale moja wiecznie usyfiona i rzucana gdzie popadnie szosa więc aż tak bardzo bym nie demonizował narażenia jej na upośledzenia związane z dbaniem o rower.

[blondas]

Do 10,11 i więcej rzędów podchodzę sceptycznie, ponieważ im węziej, tym większa wymagana precyzja. A precyzja jest bardziej narażona na upośledzenie. Błoto w pancerzu, skrzywienie haka, pojawienie się luzu.. Przerzutka, która na 9rz. nie dawała rady, w napędzie 8rz. jeszcze mi sporo pociągnęła, bo jej luz nie miał znaczenia przy szerzej rozstawionych zębatkach. I dlatego też wolę system ESP od SIS, jeśli chodzi o przerzutki - im mniej precyzyjny mechanizm, tym bardziej mi się podoba

A co do prędkości zmiany przełożenia - słyszę powtarzane jak mantrę, że przednia przerzutka jest wolniejsza, ale w praktyce to ja tego nie zauważyłem nigdy

Muszę jednak zauważyć plus takich tendencji - napęd 1 x dużo jest wyraźnie bardziej idiotoodporny, ciężej zrobić przekos, nie trzeba myśleć.

Sceptycznie to ja podchodzę do takich teorii. Przecież łańcuch w napędzie 8 czy 9 rzędowym jest odpowiednio szerszy niż w 10 i nie ma specjalnie więcej luzu.
Zmiana przełożenia z przodu trwa dłużej, to są fakty. Pytanie czy jeździsz dostatecznie szybko by miało to dla Ciebie znaczenie. Dla mnie nie ma i przednia przerzutka mi nie przeszkadza. Ale ktoś kto się ściga różnicę doceni. W mtb tendencja jest oczywista
Chyba właśnie przekos to największy minus tego rozwiązania, tyle że zalet jest więcej i nie jest to istotne.

[globalbus]

z przednią przerzutką mam takie doświadczenie, że póki wszystko jest ok, łańcuch, korba, rama i przerzutka są idealnie tak jak powinny być, to zmienia się szybko i bezboleśnie. Niestety, jeden element, np korba zaciągająca łańcuch i wszystko jest do chrzanu. Przerzutka niedobrana do korby? Też źle. Przerzutka niedobrana do ramy? Tym gorzej.

[martink]

Oszczędność z tytułu ubytku dwóch tarcz z przodu, manetki, pancerzy i linek to pewnie z pół kilo, a w sporcie zawodowym to bardzo dużo. Pewnie jak zwykle po jakimś czasie stanie się to też powszechne w sporcie amatorskim.

Mam wrażenie że nie masę tu chodzi. Karbonowy hardtail z napędem 2x ileśtam wyposażony w Di2 i tak pewnie znajduje się gdzies na granicy masy minimalnej UCI. Problem jest w niezawodności i szybkosci zmiany przełożenia. Ten drugi element w 1x11 jest bezsporny. Czy zaś 11 (tym bardziej 12) przełożeń z bardzo dużym zakresem obsługiwane przez jedną biedną przerzutkę jest bardziej niezwodne niż np 2x10 tego nie wiem.
@Wilk jestem absolutnie zwolennikiem postępu w każdej dziedzinie

[wikrap1]

Ty jeździsz turystycznie i nie potrzebujesz precyzyjnej i szybkiej pracy napędu - dla Ciebie to przerzucanie biegu może trwać i 5 sekund.

Teraz tak, ale przesiadkę z 9 na 8 zaliczyłem w czasach ścigania się w MTB, po tym jak deorka z utopionym w błocie pancerzem praktycznie odmówiła współpracy. Moją intencją jest, że mniej precyzyjny to bardziej niezawodny i szybki(w ciężkich warunkach) napęd. I wybaczający wszelkie luzy, skrzywienia i przypadki losowe. Być może jestem w błędzie.

Pocieszę Cię, że ja też nie jestem ale lubię gdy ledwie ruszę palcami a już łańcuch jest tam gdzie pomyślałem

Ja też lubię, dlatego wybieram mniej precyzyjne napędy, gdzie nie potrzeba precyzji zegarmistrza w regulacji i utopione w błocie też będą działać. Gdyby przełożenie zmieniało mi się 5 sekund, to bym troszkę płakał

A z tą precyzją to radzi sobie z nią doskonale moja wiecznie usyfiona i rzucana gdzie popadnie szosa więc aż tak bardzo bym nie demonizował narażenia jej na upośledzenia związane z dbaniem o rower.

Szosa, czy większość turystycznych sytuacji nie odzwierciedla tego, co z rowerem może się wydarzyć w bardziej terenowych dyscyplinach. A właśnie takie rozważamy w kontekście tego napędu.

[Waski]

Teraz tak, ale przesiadkę z 9 na 8 zaliczyłem w czasach ścigania się w MTB, po tym jak deorka z utopionym w błocie pancerzem praktycznie odmówiła współpracy. Moją intencją jest, że mniej precyzyjny to bardziej niezawodny i szybki(w ciężkich warunkach) napęd. I wybaczający wszelkie luzy, skrzywienia i przypadki losowe. Być może jestem w błędzie.

Każdy ma prawo do wiary w to uważa za stosowne
Nie ścigałem się na MTB to się nie wypowiadam ale jakiego bym nie zapchał napędu mocno błotem to nie chciał działać poprawnie

[wikrap1]

Każdy ma prawo do wiary w to uważa za stosowne

Zgadzam się z umieszczeniem moich rozważań w kategorii wiary