Sumy przewyższeń a poszczególne portale

[globalbus]

Dane topo mają pionową rozdzielczość co najwyżej 25m.

yy? Dane z SRTM mają względną dokładność poniżej 10m, a są dostępne lepsze zbiory danych.

[Elizium]

Stravę należy sobie odpuścić - dzisiejsza trasa na 70 km pokazała raptem 113 m przewyższeń. To niemożliwe, bo tyle, to ja nabijam na moich 60 km wokół komina, gdzie naprawdę jest płasko.

Ridewithgps zliczał dane z jazdy, wyszło mu 347 m (planowane 252). I to chyba będzie najbliższe prawdy.

[olo]

No jak patrzyłem na trasę, to 113 metrów to bajeczka. Różnica między najwyższym a najniższym punktem wyniosła 40 metrów, do tego było kilka hopek. Ale to nie nowość, w tych rejonach robiłem jakiś czas temu rekonesans trasy MPP. https://ridewithgps.com/trips/7786400

Według licznika wyszło 670 metrów.

Według RWGps wyszło 638 metrów.

Według Stravy wyszło tylko 340 metrów.

Natomiast w weekend śmigałem po mocno podjazdowym Trójmiejskim Parku Krajobrazowym, gdzie na 30 kilometrach licznik zliczał 450 metrów i Strava pokazywała niemal dokładnie te same wartości.

[Alek]

Dane topo mają pionową rozdzielczość co najwyżej 25m.

yy? Dane z SRTM mają względną dokładność poniżej 10m, a są dostępne lepsze zbiory danych.

Naprawdę? Może się zasugerowalem warstwami topo że strony opentopomap, mają tam dostępne jedynie wersję 25 i 40m, ale jak teraz myślę to może dlatego żeby były czytelne na Garminie? Dzięki za korektę.

[globalbus]

jak teraz myślę to może dlatego żeby były czytelne na Garminie?

No raczej Poza tym, narysuj sobie poziomnice co metr, a potem policz, ile to danych. Siatka DEM nie działa na zasadzie poziomnicy, przez co dosyć dobrze się kompresuje i liczy z niej wysokość (z poziomnic liczy się fatalnie).

[Góral nizinny]

Mam stałą trasę od lat.Zapisuję trasę w endomondo.Używałem trzech różnych telefonów.Wskazania podjazdów od 350-500m.Licznik stale i niezmiennie560+- kilka metrów.

[Elizium]

No ja jutro sprawdzę na mojej trasie wokół komina - odpalę ride w telefonie z czujnikiem, a strave puszczę w tym drugim. Sam jestem ciekaw co pokaże.

[pajak]

"dobroć" pomiarów zależy jeszcze od prędkości.

W przypadku pomiaru tylko GPS wzrasta jak prędkość się zmniejsza. Pewnie GPS robi sobie jakąś tam interpolacje.
Jak się jedzie z barometrem, to kluczem jest utrzymywanie stałej prędkości względem powietrza. Każde zatrzymanie, czy uderzenie wiatru powoduje skok wysokości. Np. na ostatniej Kaszeberundzie miałem 4 "dołki" (po 5-20m) z czego trzy to były sikundowe postoje, a jeden po wjechaniu do lasu (temperatura zrobiła swoje?).

W ogóle z tego maratonu mam kompletnie różne "podjazdy": od 600m do 1200 (na tym samym telefonie z barometrem). Domyślam się, że jest to "sprawka" warunków atmosferycznych (temperatury? wilgotności?)

Inna sprawa.. serwisy (i mierniki też) różnie definiują podjazd. Czasami wystarczy zmienić wysokość o 1m i już liczy podjazd, czasami musi to być 5m, czasami podjazd zalicza się od ponad 1% nachylenia. Czyli "pomarszczona" szosa może dawać zupełnie inne wyniki.

[emes]

Zacznijmy od tego, że "suma podjazdów" w naturze nie występuje. Nie ma takiej wielkości absolutnej i każde obliczenie tej wartości jest umowne, zależne od użytego algorytmu.

Jakie algorytmy i jakie dane znajdują się w poszczególnych serwisach i odbiornikach? O tym możemy głównie gdybać.

Brouter jako chyba jedyny ma otwarty kod, więc conieco mogę tu powiedzieć choć moja znajomość opiera się na intensywnym używaniu i domysłach a nie dogłębnej lekturze kodu, zatem mogę się mylić:

• dane wysokościowe pochodzą z SRTM
• podstawową jednostką jest metr i nie ma wyższego progu odcięcia, tzn. nawet podjazd o 1m jest liczony do sumy (sporo odbiorników by tego nie policzyło bo mają próg np. od 10m)
• na etapie przygotowywania mapy dane wysokościowe z SRTM są dołączane do każdego punktu mapy wchodzącego w skład dróg (zapewne poprzez interpolację z najbliższych punktów DEM)
• długie odcinki dróg nie są dzielone na mniejsze, więc jeśli prosty jak drut odcinek drogi pomiędzy dwoma punktami w rzeczywistości przecina cały rząd dolin i pagórków, to i tak policzona zostanie jedynie różnica między punktem końcowym a początkowym

W praktyce wygląda to tak, że brouter zaniża w stosunku do innych serwisów i wartości z odbiorników.

[globalbus]

zapewne poprzez interpolację z najbliższych punktów DEM

zapewne ta "interpolacja" to nearest neighbor. Przy wystarczająco gęstej siatce to najbezpieczniejsza metoda.

[pajak]

Emes.. tak zaciekawiony Twoimi obserwacjami..

Obejrzałem sobie kod ESRI (raczej nie open source..) i tam podjazdy liczone są jako liczba przecięć z siatką poziomic w kierunku "do środka". Sprytne rozwiązanie (bo drogi z rzadka prowadzone są po poziomicach), jednak w pewnych przypadkach może zdecydowanie zawyżyć wynik (jak chodzimy wkoło szczytu, albo jedziemy na stałej wysokości zmieniającej się +- parę cm.. jak akurat to jest na warstwicy).
W OSM jest sprytniejszy algorytm: trzeba "pokonać" dwie poziomice żeby zaliczyć "działkę". Czyli jak jedziemy po 9m zmarszczkach (np. Mazury Garbate czy Kaszuby).. to mimo to możemy trafić zero podjazdów.

"Moja" ESRI ma rozdziałkę 50cm, OSM to chyba jest standardowo 5m (ale gdzieniegdzie są gęściej). Nie wiem co jest "prawdziwym" źródłem tych warstwic.

ps. Poziomica, to taka choroba objawiająca się koniecznością jazdy na poziomkach, czyli rowerach poziomych

[wiki]

Wniosek jaki nasuwa się z całej dyskusji jest jeden, o wyznaczeniu dokładnego przewyższenia z naszej jazdy możemy jak na razie tylko pomarzyć. Wszystko to tylko mniej lub bardziej dokładne przybliżenia. Otwartym pytaniem jest, które z tych przybliżeń jest najbliższe prawdy.

[globalbus]

Otwartym pytaniem jest, które z tych przybliżeń jest najbliższe prawdy.

Najpierw zdefiniuj prawdę, potem można się brać za to pierwsze


SRTM jest w formacie HGT, istnieje driver dla GDAL http://www.gdal.org/frmt_various.html#SRTMHGT Można potem przeszukać raster danych w poszukiwaniu wysokości punktu (dosyć szybkie).
Chętnie napisałbym własną implementację, ale brak czasu 

[Waski]

Najpierw zdefiniuj prawdę, potem można się brać za to pierwsze

jak to co? każde zaschnięte błoto na asfalcie lub kamyk jest już przewyższeniem bo koło do góry podskakuje

[wiki]

Otwartym pytaniem jest, które z tych przybliżeń jest najbliższe prawdy.

Najpierw zdefiniuj prawdę, potem można się brać za to pierwsze

Nie wiem co uznać za rzeczywiste przewyższenie ale jeżeli przez 100-200 metrów jazdy wznoszę się np. o 10 metrów a mój Garmin tego nie zauważa, jeżeli różnica wysokości pomiędzy najniższym a najwyższym punktem podjazdu wynosi 50 m a na liczniku przewyższenie rośnie tylko o 40-50 m to na pewno jest dalekie od prawdy. Pewnie trzeba by ślad GPS-a wrzucić do jakiegoś inteligentnego programu ale takiego uwzględniającego oba te przypadki, jak sądzę z dyskusji, po prostu nie ma.