Czechy - Morawy południowe

[Robert_W]

Witam,
potrzebuję pomocy przy zaplanowaniu trasy po Czeskich Morawach. Chodzi o to że planuję 4 dni jazdy po około 70-80km dziennie, spanie pod dachem dojazd pociągiem z Bohumina. Niestety zwiedzanie wszystkich atrakcji i miast które chciałbym zobaczyć nie zgrywa mi się w czasie. Więc może doradzicie w jaki sposób rozpisać trasę aby zobaczyć jak najwięcej najciekawszych atrakcji okolicy?
Wg mnie ciekawe rzeczy to:
- Jaskinie na Moravskim krasie
- Znojmo i okolice (Bitov zamek, Vranov nad Dyji, Park Narodowy Podyji)
- Mikulov-Lednice-Valtice + rezerwat Palava
- Ścieżka doliną Baty +  Petrov-Straznice
- Uherskie Hradiste

Jakby dojechać pociągiem do Znojmo i tam pokręcić w pierwszym dniu potem do Mikulova i zwiedzanie okolic na 3 dzień doliną Baty do Uherskich Hradiste i 4 dnia szukać dworca PKP w okolicy Przerów/Olomouc/Hranice na moravie, No ale wtedy nie zobaczę Jaskiń w Moravskim krasie... może macie jakieś pomysły jak zoptymalizować trasę?
Uwagi:
- 1 i 4 dzień jest słaby na nadrabianie km bo przez dojazd traci się dużo czasu. (max 70km)
- 2 i 3 dzień wrazie czego można nadrobić km ale w tej wyprawie chodzi o spokojną jazdę i zwiedzanie. (max 100km)
- Generalnie chciałbym ominąć duże podjazdy jeżeli takie tam w ogóle występują i trzymać się ścieżek utwardzonych.
Za wszystkie rady z góry dziękuję.

[Radosny_Smok]

Hej hej

Możesz podjechać pociągiem do Telcza, a stamtąd skierować się na południowy wschód do Bitova. Potem wzdłuż granicy oglądasz PN Podyji, Vranov, Znojmo i dalej Mikulov i Lednice. Potem kierunek Morawski Kras ze zwiedzaniem jaskiń. Wycieczkę zakończyłbym w Brnie. Pytanie (może czegoś nie wiem) co jest do oglądania w Uherskich Hradistach ? Według tego co pisałem wyżej powinno wyjść w ok. 300 km na całość
Pozdjazdów w rejonie PN Podyji nie unikniesz. Teren jest mocno pofalowany (coś jak nasza jura KC)

[Robert_W]

Dzięki za propozycję, ale pociąg do Telcza jedzie ponad 7 godzin z 3 przesiadkami więc takie coś odpada to już prędzej dojazd do Brna bezpośrednim pociągiem w 2h i dojazd do Znojma ale nie wiem czy jest coś atrakcyjnego w tym odcinku. A może w drugą stronę jechać od Brna przez Slavkov u Brna do Uherskie Hradiste potem do Mikulova i do Znojma i tam łapać pociąg do Bohumina?

Uherskie Hradiste podobno jest ładnym miastem pozatym na północny wschód od Mikulova jest Dolina Baty rekomendowana przez różnych organizatorów wycieczek rowerowych oraz Petrov -Straznice które też bym ominął w Twoim wariancie Jeżeli PN Podyji jest taki jak na Jurze a nie w Karpatach to chyba bym dał radę Czy masz info o sumie przewyższeń na trasie Mikulov- Brno na tym odcinku PN ?

[Radosny_Smok]

No to jedź do Trebica, niecałe 4 godziny jazdy z jedną przesiadką w Brnie
Co do profilu trasy, to kilka dni temu wysłałem Ci ścieżki z profilem wysokościowym na maila 

[Robert_W]

Nie znam tego miasta Trebic i trasy między nim a Znojmo. Myślisz że jest to ciekawsza opcja na rower niż np. trasa Brno - Znojmo szlakiem winnym czy nie wiesz . W 4h to z Bohumina do Znojma już dojadę pociągiem jeżeli ten Trebic i okolice miałyby się okazać mało ciekawe. A wysiadając np w Brnie można zacząć trasę 2h wcześniej a to by było jakoś 40km w przeliczeniu na moje
Faktycznie oglądałem te trasy z emaila ale nie widziałem sumy przewyższeń ale zerknę jeszcze raz

PS Ile rowerów można przewozić w pociągach regionalnych (Ceske Drahy) ?

[Radosny_Smok]

Z tego co pamiętam to w naszym wagonie było 12 miejsc na rowery.
Nie wiem jak wygląda trasa między Brnem, a Znojmo. Ale jeśli chcesz ją pokonać rowerem i zobaczyć potem Bitov i Vranov, to potem będziesz się musiał wracać w kierunku Mikulova :/
Dlatego zaproponowałem przejazd do Trebica, bo stamtąd jest najbliżej do Bitova, a dalej jedziesz już na wschód i zwiedzasz po kolei.

[sinuche]

Z Bohumina (Ostravy) można jechać na pd. Czech do Breclavia (tak jeżdżą międzynarodowe pociągi, przez Prerov, i  nie przez Brno). To jest trasa "magistralna". I wydaje mi się, że szybsza (nawet z przesiadką w Prerovie), jeżeli się chce pod granicę z Austrią dotrzeć.
Z Prerova do Brna linia jest częściowo jednotorowa.
Można startować (rowerowo) z Breclavia: Valtice, Mikulov, Znojmo, Telć, Trebić i Brno, i dalej pociągiem (powrót).

Pociągi w Czechach są tanie (zniżki spore, jazda w grupie na wspólnym bilecie też jest premiowana). 800 - 900 koron  kosztuje bilet dla 2+3 dzieci, na cały dzień weekendowy.

Ceske Drahy (CD) to przewożnik mający w ofercie wszystko (osobowe, expresy, i IC- pendolino). Bilet jest na wszystko, można sieciowy kupić, jeździsz caly dzień, tylko miejscówki kupujesz. Ilość miejsc na rowery jest limitowana, na Pendolino i niektóre expresy to wiadomo, jak w Polsce.
Są jeszcze przewoźnicy prywatni LeoExpres(IC) i RegioJet, inne bilety i kasy.

[Robert_W]

No wlaśnie jak patrzę na rozkład pociągów z Bohumina to wyskakuje mi poranne połączenie bezpośrednie do Brna w 2:20h a do Breclau jest o pól godziny później i nawet tym samym składem się jedzie na odcinku Bohumin-Prerov. Nie mówię że to zły pomysł ale to rozwiązanie nie przybliża mnie do zwiedzenia wszystkich atrakcji w okolicy tu też jest pomijana trasa na północny wschód od Mikulova czy te okolice warto zamienić na odcinek Znojmo-Telc-Trebic-Brno ?
PS W LeoExpres nie można przewozić rowerów (tak wyczytałem ostatnio)

[sinuche]

Są dwie linie (główne) w tamten rejon (patrząc z perspektywy startu w Bohuminie): Bohumin- Prerov- Brno oraz  Bohumin- Prerov - U.Hradiste- Breclav. I  tego  bym się trzymał. Od tych miast idą lokalne linie, ale to przesiadki i traci się dużo czasu. Telć jest za daleko na zachód i trochę nie pasuje do tego układu.
Zakładam, że jazdę pociągów planujesz na stronie CD (bardziej wiarygodny).
Co zwiedzić w tamtym rejonie?
Musisz sam zdecydować, masz dobre propozycje . Kręciłem się tam w majówkę i mogę powiedzieć że w trójkącie Brno-Znojmo-Breclav jest bardziej płasko, niż na pn-zach. od Brna. Zresztą, nawet o Austrię zawadziłem (Laa i Falkenstein).
https://picasaweb.google.com/Sinuhe.op.pl/6281267881184264561?noredirect=1

[marg]

Nasza trasa z wyjazdu majówkowego. Polecam. https://www.bikemap.net/pl/route/3522174-morawy-rowerowo-2016/#/z8/48.75981,17.4353/terrain

Pociąg Brno - Bohumin jedzie ok 2,5 godz.

Początek trasy mocno pagórkowaty. Od Koprzywnicy coraz bardziej płasko (choć warto podjechać do Stramberku).
Novy Jiczin, Kromeriż, Lednice, Valtice, Mikulov - obowiązkowe
Batuv Kanał, Grodzisko Słowiańskie koło Mikulcic - ciekawe
Uherskie Hradiszcze - można sobie darować (chyba, ze coś przegapiliśmy)

Prawie każde miasteczko na tej trasie jest godne obejrzenia. Walory przyrodnicze tez niczego sobie.

Zdjęcia z opisami tutaj: https://picasaweb.google.com/113693578278909725603/6282045000262323297

[Robert_W]

Są dwie linie (główne) w tamten rejon (patrząc z perspektywy startu w Bohuminie): Bohumin- Prerov- Brno oraz  Bohumin- Prerov - U.Hradiste- Breclav. I  tego  bym się trzymał. Od tych miast idą lokalne linie, ale to przesiadki i traci się dużo czasu. Telć jest za daleko na zachód i trochę nie pasuje do tego układu.
Zakładam, że jazdę pociągów planujesz na stronie CD (bardziej wiarygodny).
Co zwiedzić w tamtym rejonie?
Musisz sam zdecydować, masz dobre propozycje . Kręciłem się tam w majówkę i mogę powiedzieć że w trójkącie Brno-Znojmo-Breclav jest bardziej płasko, niż na pn-zach. od Brna. Zresztą, nawet o Austrię zawadziłem (Laa i Falkenstein).
https://picasaweb.google.com/Sinuhe.op.pl/6281267881184264561?noredirect=1

No właśnie cały czas badam te połączenia na stronie CD i próbuję dopasować optymalnie dojazd, zastanawia mnie również czy warto z PN Podyji jechać do Mikulova trasą rowerową czeską czy tą austriacką.

Nasza trasa z wyjazdu majówkowego. Polecam. https://www.bikemap.net/pl/route/3522174-morawy-rowerowo-2016/#/z8/48.75981,17.4353/terrain

Pociąg Brno - Bohumin jedzie ok 2,5 godz.

Początek trasy mocno pagórkowaty. Od Koprzywnicy coraz bardziej płasko (choć warto podjechać do Stramberku).
Novy Jiczin, Kromeriż, Lednice, Valtice, Mikulov - obowiązkowe
Batuv Kanał, Grodzisko Słowiańskie koło Mikulcic - ciekawe
Uherskie Hradiszcze - można sobie darować (chyba, ze coś przegapiliśmy)

Prawie każde miasteczko na tej trasie jest godne obejrzenia. Walory przyrodnicze tez niczego sobie.

Zdjęcia z opisami tutaj: https://picasaweb.google.com/113693578278909725603/6282045000262323297

Fajna trasa i zdjęcia ale ja się skupiam tylko na południowej części Moraw Czeskich -  Kromeriż to najdalej na północ położona miejscowość która mnie interesuję.

Stworzyłem zarys trasy tzw. Wariant I - dojazd z Bohumina do Znojmo i odjazd z Prerov do Bohumina prosiłbym o uwagi
https://www.bikemap.net/pl/route/3543945-morawy-wariant-i-dzien-1/
https://www.bikemap.net/pl/route/3543958-morawy-wariant-i-dzien-2/
https://www.bikemap.net/pl/route/3543963-morawy-wariant-i-dzien-3/
https://www.bikemap.net/pl/route/3543976-morawy-wariant-i-dzien-4/

Moje przemyślenia na ten temat są takie:
- 2 Noclegi nad jeziorkiem (kemping) 2 w miastach (ubytovanie)
- Większość atrakcji które mam na liście są również na trasie (oprócz Moravskiego Krasu i Slavkov u Brna)
- Pierwszy dzień dość męczący bo odjazd o 7 z Bohumina i 4h w pociągu do Znojma z przesiadkami a potem trasa praktycznie cały czas pod górkę.
- Połączenie Prerov - Bohumin praktycznie co godzinę jeździ do 22:00 więc nie ma ciśnienia w 4 dzień bo czas przejazdu to tylko 1h

Pewnie w niedługim czasie obmyślę inny wariant aby mieć porównanie a może wy mi coś doradzicie aby zoptymalizować trasę? może jechać po stronie austriackiej? czy warto wspinać się do tego PN Podyji? z góry dzięki za rady

[live_evil]

- Generalnie chciałbym ominąć duże podjazdy

Na Morawach omijać podjazdy? Powodzenia ;-)

[sinuche]

Mam wrażenie, że za wszelką cenę chcesz uniknąć podjazdów
Trasa Znojmo - zapora we Vranovie (NP. Podyji) i powrót, tam tylko podjazd 1km długi widzę na mapie (nie byłem, nie wiem czy ciekawie), co to jest
Jak jechałem ze Znojma (wzdłuż Dyji) do Breclavia, to wydawała mi się nudna ta trasa (poza Mikulovem i Vlaticami oczywiście). Sam Breclaw, raczej nic ciekawego.
Ostatni (4 dzień) wydaje się mi najciekawszy, Strażnice, Hodonin, Kromeriż. Można od rz. Morawy się oddalić (tylko podjazdy ), Veseli n.Moravou, Blatnice p. svatym Antoninkem (moja ulubiona miejscówka na wzgórzu obok kaplicy św. Antoniego), Hluk, małe wioski z hospodą, takie wiejskie klimaty akurat mi pasują

[Borafu]

Jechać do Czech omijając podjazdy to trochę... dziwne podejście.
Może lepiej na Litwę?

[Robert_W]

- Generalnie chciałbym ominąć duże podjazdy

Na Morawach omijać podjazdy? Powodzenia ;-)

Wyczuwam ironię Mimo wszystko trasa którą opracowałem to 3 z 4 dni po płaskim więc nie widzę uzasadnienia tego, że niby się nie da

Poza tym "duże" jest względne, dla mnie duży podjazd to np 1km - 18% przewyższenia albo np przy 50km 700-1000hm i tego typy historie

Mam wrażenie, że za wszelką cenę chcesz uniknąć podjazdów
Trasa Znojmo - zapora we Vranovie (NP. Podyji) i powrót, tam tylko podjazd 1km długi widzę na mapie (nie byłem, nie wiem czy ciekawie), co to jest
Jak jechałem ze Znojma (wzdłuż Dyji) do Breclavia, to wydawała mi się nudna ta trasa (poza Mikulovem i Vlaticami oczywiście). Sam Breclaw, raczej nic ciekawego.
Ostatni (4 dzień) wydaje się mi najciekawszy, Strażnice, Hodonin, Kromeriż. Można od rz. Morawy się oddalić (tylko podjazdy ), Veseli n.Moravou, Blatnice p. svatym Antoninkem (moja ulubiona miejscówka na wzgórzu obok kaplicy św. Antoniego), Hluk, małe wioski z hospodą, takie wiejskie klimaty akurat mi pasują

Z tymi podjazdami to jest różnie u mnie byłem na Jurze na 3 dni i było lajtowo a jak byłem w Toskanii to było za ciężko podjechać wszędzie tam gdzie się wcześniej zaplanowało ... po 4 dniu kolano odmówiło posłuszeństwa, nie chciałbym się przeforsować dlatego chciałem coś lajtowego co by w sandałkach pośmigać i pochillować pod zamkami