Surly Disc Trucer custom - jaka kierownica typu baranek + mostek

[Gerwazy]

...Czy powyższe będzie tak samo działać przy zmianie Tiagra na np. Shimano 105 5700/5703? (nie wiem czy ciąg linki jest w tej samej proporcji)

Zestaw 3x10 jest prostszy w zestawieniu (korbę szosową 50/36/30 możesz śmiało wymienić na trekkingową 48/36/26), kasetę bez zmian możesz zastosować nawet 11x36  (średni wózek) a jeżeli sądzisz, że potrzebujesz szerszy/bardziej miękki zestaw kup przerzutkę MTB z odpowiadającą Ci kasetą, załóż adapter naciągu linki i ciesz się jazdą.
Poniżej masz zestawienie co prawda na pełnej Tiagrze ale 105-tka jest dostępna w identycznej konfiguracji 3x10...tym samym przez analogię będzie to działać
https://www.specialized.com/us/en/awol-expert/p/129192

[Wnuk Stefana]

Kilka pytań:
1. Czy powyższe będzie tak samo działać przy zmianie Tiagra na np. Shimano 105 5700/5703? (nie wiem czy ciąg linki jest w tej samej proporcji)
2. Jakie są/były problemy podczas regulowania/utrzymania takiego napędu?
3. Na co trzeba zwrócić uwagę przy montażu/regulacji - coś szczególnego, czy standardowy montaż, odległości, np. przerzutka przednia vs korba mtb?

1. *Podobno* stara 105 jest również kompatybilna, nie sprawdzałem. Jeśli robisz research, to polecam anglojęzyczne fora internetowe, bo na polskich nie mogłem tego znaleźć. Nie interesowałem się tematem, bo miałem już tylną klamkomanetkę Tiagry i musiałem dokupić tylko przednią, trzyzmianową.

https://bicycles.stackexchange.com/questions/47006/what-rear-mech-can-i-use-with-105-shifter


2. Nie mam żadnych problemów, sprężyna w tylnej przerzutce jest mocna, responsywna i trzyma dobrze łańcuch. Przednia przerzutka również dobrze działa, wrzucając łańcuch na większy blat trzeba nieco przytrzymać wychyloną dźwignię, żeby łańcuch wskoczył ładnie na miejsce.

Całe zestawienie nie lubi skrajnych pozycji krzyżujących łańcuch (np. najmniejszy blat z przodu i największy z tyłu), bo łańcuch ociera się wtedy o przednią przerzutkę. Przy najcięższym przełożeniu, łańcuch również nieco ociera o przerzutkę, choć nie pamiętam czy jest tak od początku, bo nie regulowałem przerzutek od jakiegoś czasu Z resztą, nie jeżdżę na tym przełożeniu codziennie.

3. Miałem zakładany napęd w warsztacie, nie sygnalizowali żeby mieli jakieś problemy. Coś tam wzmiankowali, że przy trzech najcięższych biegach może nieco ocierać, ale nie zauważyłem. Takie tam gadanie.

Z doświadczenia jednak, ludzie tam pracujący nie mają teoretycznej wiedzy o składaniu takich napędów (a mówię o warsztacie, który mieni się importerem marki Surly na Polskę),  tj. jeśli im przyniesiesz wszystkie części, to złożą w całość, ale nie szukałbym u nich jakiejś wiedzy na temat czy wzmiankowana 105 będzie działać z tylną XT. Przechodziłem przez to, opóźniło to oddanie roweru o dobry tydzień, bo jakiś mechanik stwierdził, że na stanie nie mają przedniej przerzutki Tiagry, ale mają XT i będzie pan zadowolony. Nie działało.


PS Tu masz rower na podobnych komponentach
https://www.ridgeback.co.uk/bike/panorama

[mru]

Wnuku Stefana,  dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienie.

Tak sobie myślę, że temat napędu wg powyższego można ogarnąć - zarówno mtb jak mieszany, z  szosowym.

Na szali mam zatem:
1. kierownicę typu baranek, niepewność w przypadku chęci użycia ST-5700/5703 wmieszanego z mtb,  ewentualnie kwestie regulacyjne, i chyba większą trudność w podróży w przypadku awarii bądź nawet przypadkowego wygięcia klamkomanetki. Fajna ergonomia przerzucania, wiele chwytów, raczej węższe kirownice.

2. Kierownicę prostą z gp5-l, pełna grupa mtb, pewność regulacji i działania,  manetki mtb które w razie awarii łatwiej naprawić/wymienić na inne? (Czy tu również zmieniano ciąg linki dla nowszych grup?). Szersza kierownica, raczej większa stabilność w terenie, brak dolnych chwytów. Dłuższe pochylenie (pozycja bardziej aero, pod wiatr) możliwe  np. z lemondką.

3. Inna ewentualność to kierownica typu motylek. Tu jednak wydaje mi się że zwykle chwyty czy manetki montowane są zbyt blisko osi roweru, wąski chwyt. Obawiam się takiej pozycji bo nie wydaje mi się neutralna/naturalna. Pozostałe chwyty dają oczywiście swobodę.

To mam dylemat. Co o tym myślicie?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Gerwazy]

...To mam dylemat. Co o tym myślicie?

Wybór napędu to jedno ale czy nie uważasz, że jest już ciut za późno (jak rozumiem ramę już masz) na dywagacje na temat rodzaju kierownicy (masz ramę - w swoim rozmiarze - z geo pod baranka, prosta kierownica wymusił kombinacje z mostkiem)?

[Wnuk Stefana]

Jeśli składałbym rower od podstaw to brałbym prostą kierownicę z dobrymi gripami (np. Ergon GP5), z jedną, niekombinowaną grupą MTB (np Deore) i tylną przerzutką oczko wyżej (XT) dla lepszej sprężyny. Zawsze łatwiej o części i przyszłą rozbudowę. Za zaoszczędzone pieniądze (z tego co rozumiem zastanawiałeś się nad całą grupą XT) wziąłbym mocniejsze koła i lepsze piasty, siodełko Brooksa. Gdyby nie ograniczały mnie fundusze zastanawiałbym się nad Rohloffem.

Baranek wygląda dobrze, ale nie sprawdza się do końca przy jeździe z sakwami (choć to już kwestia gustu). Kierownica motylek w ogóle do mnie nie przemawia, ale nigdy nie używałem.

Ja zdecydowałem się na rozwiązanie z barankiem, bo miałem już taki rower a zmiana na prostą kierownicę to dodatkowe koszty (sama kierownica, obie zmieniarki,hamulce z innym zakresem). Postanowiłem więc kilka następnych lat jeździć na tym co mam, a w międzyczasie odkładać na inny rower.

Jeśli jesteś anglojęzyczny, polecam lekturę (str. 20-22, jak i całą resztę) Wprawdzie materiał reklamowy, ale i tak można wyciągnąć dużo informacji nt. poszczególnych komponentów. Niech Cię nie zrazi szata graficzna rodem z poprzedniej dekady.
http://www.sjscycles.com/thornpdf/thorn_mega_brochure.pdf

[mru]

...To mam dylemat. Co o tym myślicie?

Wybór napędu to jedno ale czy nie uważasz, że jest już ciut za późno (jak rozumiem ramę już masz) na dywagacje na temat rodzaju kierownicy (masz ramę - w swoim rozmiarze - z geo pod baranka, prosta kierownica wymusił kombinacje z mostkiem)?

To trudne...

Tak, ramę mam. Mostek jeszcze nie wybrany więc  można wybierać.  Geo i tak pewnie dobieralbym pod chwyt górny baranka co w sumie odpowiada fittingowi z kierownicą prosta? 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[mru]

Jeśli składałbym rower od podstaw to brałbym prostą kierownicę z dobrymi gripami (np. Ergon GP5), z jedną, niekombinowaną grupą MTB (np Deore) i tylną przerzutką oczko wyżej (XT) dla lepszej sprężyny. Zawsze łatwiej o części i przyszłą rozbudowę. Za zaoszczędzone pieniądze (z tego co rozumiem zastanawiałeś się nad całą grupą XT) wziąłbym mocniejsze koła i lepsze piasty, siodełko Brooksa. Gdyby nie ograniczały mnie fundusze zastanawiałbym się nad Rohloffem.
.....
Jeśli jesteś anglojęzyczny, polecam lekturę (str. 20-22, jak i całą resztę) Wprawdzie materiał reklamowy, ale i tak można wyciągnąć dużo informacji nt. poszczególnych komponentów. Niech Cię nie zrazi szata graficzna rodem z poprzedniej dekady.
http://www.sjscycles.com/thornpdf/thorn_mega_brochure.pdf

Myślałem o przerzutkach xt T8000, korbie Deore T6000, manetki z ww. grup - T6... lub T8... Te chyba niewiele się różnią, poza ceną oczywiście.
Koła już mam zaplecione, Brooks b17 też czeka :-).
Broszura Thorn super - dziękuję. Duże dawka wiedzy i sugestii.

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[altharr]

Ja niedawno kupiłem za 15pln retro kierownicę tzw bullhorn, na nią nawinąłem  żelową owijkę z Decathlonu, chwyt na rogach bardzo przypomina jazdę w górnym chwycie na baranku. Fajna sprawa. Do tego mam napęd 3x9 na XT770 (korba deore 48/36/26).

[mru]

Jeśli składałbym rower od podstaw to brałbym prostą kierownicę z dobrymi gripami (...)

Baranek wygląda dobrze, ale nie sprawdza się do końca przy jeździe z sakwami (choć to już kwestia gustu). (...)

Wnuku Stefana Skąd pogląd, że baranek nie sprawdza się przy jeździe z sakwami? Wiele realizacji, choć głównie amerykańskich i brytyjskich, to turystyki z barankiem. Ale jestem ciekaw Twojego poglądu.

Dla moich 28 calowych kółek chyba jednak chcę zostać przy konfiguracji 3x10 lub 3x9.

Teraz rozważam:
- prosta kierownica + Deore 48/36/26 + 11-xx (36 czy 34)?
- prosta kierownica + Deore 44/32/22 + 11-xx (34 czy 32)?
- baranek + ST-5700/5703 + przerzutki 105 + Deore 44/32/22 + 11-32 (rozwiązanie wybrane przez autora w wątku - tu zdjęcie https://www.podrozerowerowe.info/index.php?topic=16024.msg365082#msg365082)

Opcje na grupie MTB - w moim odczuciu bardziej niezawodne, zamienniki bardziej dostępne w odległych krajach, szczególnie 3x9

Opcja z STI - baranek (wiele pozycji, geo), jak wygląda wytrzymałość/niezawodność przerzutek szosowych pod obciążeniem z sakwami?, zapewne trudniej o zamienniki w przypadku awarii, nie wiem jak sobie radzą w trudniejszych warunkach /piasek, deszcz, ew. błoto/

[Wnuk Stefana]

Generalnie różnice nie są może kolosalne, ale kierownica z barankiem oferuje mniej miejsca do rozdysponowania a przy tym słabszy chwyt, co widać na jeździe po nierównym terenie. Do baranka musisz wstawić klamkomanetki, które jakkolwiek wygodne, trudno znaleleźć w serwisach rowerowych. Z drugiej strony baranek wygląda kozacko Sam z nim jeżdżę, bo przerabiałem rower z napędem typowo szosowym do jazdy z sakwami a wymiana na prostą kierownicę pociągnęłaby za sobą większe koszty, a wtedy sobie myślisz, to może nowy rower kupic itd.


Co do napędu, widziałem propozycję 2x10 z małą korbą Deore i też wydaje się dobrym rozwiązaniem, pewnie łatwiejszym w obsłudze niż napędy typu 3x. Co do przełożeń to wszystko zależy ile tak na prawdę chcesz jeździć, z jakim obciążeniem, ile sam ważysz, czy z roweru będziesz też korzystał do jazdy bardziej sportowej, poziomu Twojego wytrenowania i na jak długo się wybierasz, bo nogi po 5 tygodniach jazdy to już nie te z początku wyprawy. 

[mru]

...To mam dylemat. Co o tym myślicie?

Wybór napędu to jedno ale czy nie uważasz, że jest już ciut za późno (jak rozumiem ramę już masz) na dywagacje na temat rodzaju kierownicy (masz ramę - w swoim rozmiarze - z geo pod baranka, prosta kierownica wymusił kombinacje z mostkiem)?

Gerwazy tak sobie myślę nad Twoimi sugestiami i... (pozytywnie) kręcą mi głowie. Możesz rozszerzyć teorię geo pod baranka? Mam ramę, zakup mostka i kierownicy przede mną. Czy rama Surly DT jest może 'zoptymalizowana' pod baranka i dlatego jest w necie tak wiele takich realizacji czy napisałeś powyższe z innego powodu?

Mam na uwadze Twoje propozycje i po dalszym przeglądzie różnych www, widzę, że rozwiązanie z adapterem roadlink są sprawdzone. Nie znalazłem zbyt wielu recenzji długodystanwowych nt. adapterów naciągu linki (patrzyłem na jtek Shiftmate, ale jest też Wolftooth Tanpan). Czy masz jakieś doświadczenie / albo słyszałeś o zadowoleniu z ww. adapterów naciągu linki? Jaka jest wytrzymałość, podatność na uszkodzenia, może trzeba częściej linkę wymieniać?

Niemniej, przekonuję się do przełożeń 48/36/26 + 11-36 10s. Z kierownicą prostą nie ma problemu a przy baranku i ww. przełożeniach musiałbym chyba zastosować 2 adaptery? Takie rozwiązanie zaczyna kosztować i mam wątpliwość czy wówczas bronią się wszystkie zakupy pod baranka (STI 105) vs kierownica prosta?