rowerem w święta

[PABLO]

Czy można pojechać w święta do rodziny, albo na pielgrzymkę (cel religijny)? Jak się tłumaczyć podczas wielkanocnego rowerowania?

I znowu - nikt nie wie. Wolna amerykanka.

czy-za-wyjazd-na-swieta-dostaniemy-mandat-to-zalezy-od-policjanta

Macie jakieś pomysły na uzasadnienie wielkanocnego wyjścia na rower?

[szy]

Macie jakieś pomysły na uzasadnienie wielkanocnego wyjścia na rower?

Jeśli pytasz poważnie, to poważnie odpowiem:

wykorzystaj to do pracy. Wykonaj komercyjne zlecenie na zdjęcia, na artykuł o regionie do KK, itp.

Oczywiście: miej na to papier.

Szy.

[Gerwazy]

Czy można pojechać w święta do rodziny, albo na pielgrzymkę (cel religijny)? Jak się tłumaczyć podczas wielkanocnego rowerowania?

I znowu - nikt nie wie. Wolna amerykanka.

czy-za-wyjazd-na-swieta-dostaniemy-mandat-to-zalezy-od-policjanta

Macie jakieś pomysły na uzasadnienie wielkanocnego wyjścia na rower?

Pablo, zgodnie z treścią rozporządzenia:
...„§ 3a. 1. W okresie od dnia 25 marca 2020 r. do dnia 11 kwietnia 2020 r. zakazuje się na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej przemieszczania się osób przebywających na tym obszarze, z wyjątkiem przemieszczania się danej osoby w celu:
1)wykonywania czynności zawodowych lub zadań służbowych, lub pozarolniczej działalności gospodarczej, lubprowadzenia działalności rolniczej lub prac w gospodarstwie rolnym, oraz zakupu towarów i usług z tym zwią-zanych;
2)zaspokajania niezbędnych potrzeb związanych z bieżącymi sprawami życia codziennego, w tym uzyskaniaopieki zdrowotnej lub psychologicznej, tej osoby, osoby jej najbliższej w rozumieniu art. 115 § 11 ustawy z dnia6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. z 2019 r. poz. 1950 i 2128), a jeżeli osoba przemieszczająca się pozo-staje we wspólnym pożyciu z inną osobą – także osoby najbliższej osobie pozostającej we wspólnym pożyciu,oraz zakupu towarów i usług z tym związanych;
3)wykonywania ochotniczo i bez wynagrodzenia świadczeń na rzecz przeciwdziałania skutkom COVID-19, w tymw ramach wolontariatu;
4)sprawowania lub uczestniczenia w sprawowaniu kultu religijnego, w tym czynności lub obrzędów religijnych."....

IMO punktami nie pozwalającymi de facto na "osobistą" interpretację przez potencjalnie nadgorliwych stróżów prawa są (poza oczywistym pkt 1.) pkt 3 i 4.
Czyli jeżeli nie możesz już wysiedzieć w 4 ścianach możesz zostać wolontariuszem i zawieźć do Grójca starszej osobie (nawet nowo poznanej np. na Facebooku) słoik śledzi  co by nie narażała się przed świętami na wychodzenie z domu (w trakcie Świat to raczej mazurka czy babę wielkanocną w sakwę zapakuj - to się może spotkać z większym zrozumieniem).
Możesz też wybrać się na Jasną Górę w pierwszy dzień Świąt- zauważ iż ustawodawca nie określił ani rygoru co do formy przemieszczania się (niezależnie czy przemieszczamy sie autem, rowerem czy na piechotę) ani odległości od miejsca zamieszkania (paradoksalnie masz większe szanse - np. dla Ciebie jako Warszawiaka -  że dostaniesz mandat jak będziesz jechał w pierwszy dzień Świąt samochodem "na jajeczko" do szwagra na Ursynów niż rowerem do Katedry gnieźnieńskiej - tylko broń Boże nie mów, że tylko drzwi chcesz obejrzeć...bo wtedy to lipa i mandat wpada  ).
Reasumując z formalnego punktu widzenia, wyjście do Kościoła jak i pomoc osobom szczególnie narażonym (dotyczy osob z grupy podwyższonego ryzyka) są  tymi najbezpieczniejszymi/najmniej prawdopodobnymi sytuacjami kiedy bedziemy narażeni na potencjalne kłopoty i ewentualną karę finansową (nie wchodzę tu w polemikę o hierarchii aktów prawnych i też w rozmowie że strażnikiem miejskim i/bądź Policjantem też bym się w to nie bawił  ).

[Wilk]

Możesz też wybrać się na Jasną Górę w pierwszy dzień Świąt

Coś nie bardzo widzę tego policjanta co łyknie taki kit, za grubymi nićmi to szyte 

[Weronika]

Przejedź się, zagadaj do którego, sprawdź reakcję 

[Gerwazy]

Możesz też wybrać się na Jasną Górę w pierwszy dzień Świąt

Coś nie bardzo widzę tego policjanta co łyknie taki kit, za grubymi nićmi to szyte 

Ale to żaden kit nie będzie  , miej trochę wiary we władzę (w jej przedstawicieli) w Polsce.
Policjant taki sam człowiek jak Ty czy ja i jeżeli mu się sam obywatel nie "podkłada" bo mówi na ten przykład, że musi o FTP zadbać (no ale właśnie tego obywatel nie może robić i tu się kara należy - bo inaczej Policjant postąpić nie może - od przestrzegania porządku przeciez jest) a nie że do kościółka - i to rowerem na Jasną Górę w intencji zwlaczenia tej chińskiej zarazy jedzie to się nie dziw, że czasami jakiś mandat się pojawi.

[Wilk]

Ale to żaden kit nie będzie  , miej trochę wiary we władzę (w jej przedstawicieli) w Polsce.
Policjant taki sam człowiek jak Ty czy ja i jeżeli mu się sam obywatel nie "podkłada" bo mówi na ten przykład, że musi o FTP zadbać (no ale właśnie tego obywatel nie może robić i tu się kara należy - bo inaczej Policjant postąpić nie może - od przestrzegania porządku przeciez jest) a nie że do kościółka - i to rowerem na Jasną Górę w intencji zwlaczenia tej chińskiej zarazy jedzie to się nie dziw, że czasami jakiś mandat się pojawi.

Jak będziesz pod Częstochową - to na pewno jest szansa, że to przejdzie. Ale tłumaczenie policjantowi gdzieś pod Grójcem, że jedziesz na Jasną Górę rowerem, żeby się pomodlić - to bym nie liczył na specjalne zrozumienie. Albo pomyśli, że sobie z niego jaja robisz, albo uzna że kit wstawiasz 

[maciek70]

Wbijasz w nawigację trasę do Częstochowy w punkt pod JG. Pokazujesz. Do tego w sakwie różaniec i ksiąźeczka. Mówisz, ze to Twoja pielgrzymka. Pokazujesz.

Nosz co za czasy...

[Wilk]

Wbijasz w nawigację trasę do Częstochowy w punkt pod JG. Pokazujesz. Do tego w sakwie różaniec i ksiąźeczka. Mówisz, ze to Twoja pielgrzymka. Pokazujesz.

A policjant wtedy prosi o wyrecytowanie "Pod Twoją obronę", albo "Wierzę" i koncepcja się sypie...

[Gerwazy]

Jak będziesz pod Częstochową - to na pewno jest szansa, że to przejdzie. Ale tłumaczenie policjantowi gdzieś pod Grójcem, że jedziesz na Jasną Górę rowerem, żeby się pomodlić - to bym nie liczył na specjalne zrozumienie. Albo pomyśli, że sobie z niego jaja robisz, albo uzna że kit wstawiasz 

...no pod Grójcem to już ustaliliśmy, że jedziesz ze  śledziami ...

...
Czyli jeżeli nie możesz już wysiedzieć w 4 ścianach możesz zostać wolontariuszem i zawieźć do Grójca starszej osobie (nawet nowo poznanej np. na Facebooku) słoik śledzi  co by nie narażała się przed świętami na wychodzenie z domu (w trakcie Świat to raczej mazurka czy babę wielkanocną w sakwę zapakuj - to się może spotkać z większym zrozumieniem)....

Mimo pewnego żartobliwego tonu wczesniejszych wypowiedzi chciałem podkreślić (tym razem tak na serio), iż ustawodawca dopuścił wyjście z domu (przemieszczanie sie ludności) w określonych przypadkach (i tylko w nich...reszta, która - patrz pkt 2 - tyczy się min. higieny życia w tym tego psychicznego pozostawia, niestety, pole do subiektywej interpretacji i jako taka jest najbardziej nieprzewidywalna co do decyzji osoby kontrolującego) i tym samym w przypadku kontroli/potrzeby wyjaśnienia, iż "przemieszczanie się" nasze wynika bądź z pkt 1 (praca - o co dla pewnej grupy ciężko w święta) bądź pkt 3 lub pkt 4 po prostu nie ma podstaw prawnych aby nas ukarać.
Ustawodawca nie nałożył/nie zobowiązał organów porządkowych do kontroli realizacji tego "przemieszczania się w promieniu np. -  do 25km od miejsca zamieszkania. Tym samym nie ma absolutnie żadnych podstaw aby nas ukarać (chyba, że wjedziemy do lasu, do parku/skweru, na teren MOSiR lub jakiś innych bulwarów czy przestrzeni publicznej gdzie obowiązuje zakaz wstępu w tych dniach).
Niezależnie od "odczucia" osoby kontrolującej do czasu kiedy nie zostaną wprowadzone dodatkowe ograniczenia przemieszczania się ludzi np. przepustki dla wszystkich obywateli, możesz przemieszczać się (w tym rowerem) w tych określonych w ustawie przypadkach. Przemieszczanie to (w domyśle) może odbywać się na terenie całej RP (bo nie ma innych/dodatkowych ograniczeń).

[Wilk]

Niezależnie od "odczucia" osoby kontrolującej do czasu kiedy nie zostaną wprowadzone dodatkowe ograniczenia przemieszczania się ludzi np. przepustki dla wszystkich obywateli, możesz przemieszczać się (w tym rowerem) w tych określonych w ustawie przypadkach. Przemieszczanie to (w domyśle) może odbywać się na terenie całej RP (bo nie ma innych/dodatkowych ograniczeń).

Tylko musisz wykazać, że rzeczywiście w tym celu w którym rozporządzenie pozwala to robisz. A tu się zaczyna kolejne pole do interpretacji, jak nie masz twardego dowodu w postaci jakiegoś papieru - to zakładanie, że policjant da wiarę, że rzeczywiście jedziemy do Częstochowy, żeby się pomodlić, a nie wciskamy mu kitu, to bym powiedział, że założenie mocno optymistyczne 

[PABLO]

Pierwsze co mi przyszło do głowy (zanim założyłem ten wątek) to była pielgrzymka. Tym bardziej, że czas jest świąteczny, kościoły zamknięte, potrzeby duchowe wzmożone, itp.

Ale w treści rozporządzenia jest wyraźnie napisane: "sprawowania lub uczestniczenia w sprawowaniu kultu religijnego". "Sprawowanie" - odpada, "uczestniczenie w sprawowaniu" też - no chyba, że się jest ministrantem, itp. Uczestniczenie w sprawowaniu to nie jest uczestniczenie w obrzędzie religijnym. Oczywiście funkcjonariusz tego nie wyłapie. Ale nawet nie będzie próbował, bo ma wytyczne jasne: "do sklepu", "do apteki", "do pracy" - innych opcji nie ma. A sąd to już może się doczytać, że chodzi o "uczestniczenie w sprawowaniu". Tak więc ta koncepcja jest niepewna.

Poza tym ... jest jeszcze powrót. Mało wiarygodna opcja, "wracam z pielgrzymki", to już lepiej wracać po świętach, ... prosto do pracy. Budy z dewocjonaliami mogą być zamknięte.

Inna sprawa, że jak funkcjonariusz uzna, że robi się go w wała ... to może być jeszcze mniej ciekawie. To już lepiej powiedzieć prawdę, że jadę po flaszkę na Orlen, bo mnie suszy po jajeczku. Normalny człowiek zrozumie.

[Giovanni]

Ja jutro, wracając z pracy, chce wpaść pod stary kościół na dzielni i w razie PiSu chce powiedzieć, że miałem silną potrzebę odwiedzenia kościoła w celach religijnych.

[wiki]

Można powiedzieć jest ryzyko - jest zabawa. Jeżeli nie chcesz ryzykować siedź w domu. Jeżdżąc spotykam  wielu rowerzystów. Pewnie gdyby byli wyłapywani i karani to by nie jeździli. Można się tylko zastanawiać czy w czasie świąt nie będą traktowani bardziej surowo.

[Wilk]

Uczestniczenie w sprawowaniu to nie jest uczestniczenie w obrzędzie religijnym

To akurat bym nie powiedział, udział w mszy świętej to jak najbardziej uczestnictwo w sprawowaniu kultu, to nie dotyczy ministrantów czy organistów, przecież ten przepis jest po to by ograniczyć liczbę wiernych.

Inna sprawa, że jak funkcjonariusz uzna, że robi się go w wała ... to może być jeszcze mniej ciekawie.

I to jest najbardziej prawdopodobna opcja przy takim tłumaczeniu 

To już lepiej powiedzieć prawdę, że jadę po flaszkę na Orlen, bo mnie suszy po jajeczku. Normalny człowiek zrozumie.

Myślę, że to dużo prędzej przejdzie, choć wtedy może się pojawić problem z jazdą pod wpływem