Człowiek w masce (na rowerze)

[cyniczny]

To ja wczoraj bardzo podobnie. Jazda wokół komina czyli Piaseczna. Buff na ustach tylko w mieście czyli na początku i na końcu trasy. W pozostałym czasie na brodzie lub niżej.
Minęły mnie dwa patrole - jeden wyprzedzał, drugi wymijał, bez uwag.

[PABLO]

Ale to ma sens w przypadku osób kaszlących.

I kaszlących i kichających, a także i w zwyczajnej rozmowie - to jest przecież cały sens maseczek, nie nas mają chronić, a osoby na które możemy kaszlnąć lub kichnąć

Kaszlący i kichający mają zostać w domu (L4 lub kwarantanna), pogadać z obcymi nie wolno (2 metry izolacji społecznej), a jak ktoś się uprze, żeby rozmawiać - proszę bardzo, niech nosi maseczkę na własną chęć.

Sam widzisz wiec, że powszechny nakaz noszenia maseczek jest lekko przesadzony (czytaj bez sensu, szczególnie w obecnym wykonaniu, a ja to odbieram jako ingerencję w moje podstawowe prawa człowieka).

[kawerna]

Ja uszyłem prototyp z kawałka koszulki kolarskiej. Jedna warstwa. Cienkie gumki (wokół głowy) dociskają minimalnie, tylko aby się maska utrzymała na twarzy. Używam od kilku dni ale dopiero dzisiaj sprawdziłem na rowerze. Całkiem pozytywne odczucia. Dobra przewiewność. Okulary nie parują. I nie czuje się tak bardzo wilgoci na twarzy jak przy innych materiałach.



 

[Król Julian]

A ja awansowałem w hierarchii społecznej u teściowej. Gdzieś wyczytała, że najlepsze są buffy. I zięć jej jeden taki podarował

[MCsubi]

Nasączony koronawirusem....

[transatlantyk]

@Pablo - jak możesz zalecać 2 m dystansu?? Przecież to takie zniewalające, uwłaczające godności.

[skaut]

A ja awansowałem w hierarchii społecznej u teściowej. Gdzieś wyczytała, że najlepsze są buffy. I zięć jej jeden taki podarował

Najważniejsze, że mamusia zadowolona ...

[Wilk]

Kaszlący i kichający mają zostać w domu (L4 lub kwarantanna), pogadać z obcymi nie wolno (2 metry izolacji społecznej), a jak ktoś się uprze, żeby rozmawiać - proszę bardzo, niech nosi maseczkę na własną chęć.

Wcale nie jest tak. Bo tak jak Ty olewasz wiele zakazów tak się znajdzie mnóstwo osób co olewają inne zakazy, w tym ten o odległości 2m. Dzisiaj jechałem do pracy i koło kościoła stało z 5 starszych kobiet, nie zachowując dystansu, ale w maseczkach. Poza tym na powietrzu jest przecież wiatr, który znacznie zwiększa pola rażenia i te 2m nie wystarczy, jak np. stoisz w kolejce do sklepu.

Sam widzisz wiec, że powszechny nakaz noszenia maseczek jest lekko przesadzony (czytaj bez sensu, szczególnie w obecnym wykonaniu, a ja to odbieram jako ingerencję w moje podstawowe prawa człowieka).

Przesadzony może i jest, ale na pewno nie jest bezsensowny. I na pewno nie jest wprowadzony bo rządzącym zachciało się zrobić pokazówkę, czy łapać społeczeństwo za gardło. Mnóstwo ekspertów od walki z epidemiami zaleca takie rozwiązanie - i dlatego rządy wielu krajów to wprowadzają.

A gadanie o prawach człowieka w takim kontekście jest nie na miejscu. Twoje prawo do wolności kończy się tam, gdzie zaczyna się możliwość skrzywdzenia innej osoby. Na takiej samej zasadzie znajdzie się wiele osób,które uzna że łamaniem praw człowieka jest olewanie takiego zakazu, bo ich zdaniem ludzie odmawiający podporządkowania się ograniczeniom wystawiają ich zdrowie i życie na szwank, przez swoje nieodpowiedzialne zachowanie podnosząc ich szansę na zachorowanie. I tak samo dobra argumentacja odnośnie praw człowieka jak Twoja.

Dlatego nie ma co uderzać w argumentację zupełnie nieadekwatną do skali problemu. Trzeba zachować zdrowy rozsądek i pod tym kątem oceniać sprawę. Przymus jest minimalny, jak jedziesz solo to nic się nie stanie jak maskę opuścisz trochę niżej. Ale jadąc przez miasto, czy miejsca skupisk ludzi trzeba szanować ich prawo do bezpieczeństwa, nawet jak ich zdania w tym zakresie nie podzielasz.

[magda]

Co się dzieje, zgadzam się z Wilkiem
Ja zakładam buffa na czas jazdy na rowerze, jak nie ma nikogo wokół to zsuwam niżej, jak są ludzie to zakładam na nos. Po mieście, gdzie jest więcej ludzi nie jeździłam póki co. Da się, u mnie żadko widują kogokolwiek bez maski żadnej. Biegacze, rowerzyści, spacerowicze. Taka rzeczywistość.

[poziom]

Moim zdaniem, maski to dobry pomysł. Dobrze też, ze nie trzeba ich nosić w lasach, fajnie by było, gdyby nie trzeba ich było nosić podczas poruszania się (czy to pieszo, czy rowerem) poza terenem zabudowanym.
Ja osobiście buffa na twarz zakładam tylko w miejscach większych skupisk ludzkich. Jak jadę przez swoją wieś (długa wieś łańcuchowa) to nie zakładam szczerze mówiąc, bo jak tu mieszkam tych kilka lat, tak bardzo rzadko widzi się kogoś na chodniku.
Niestety mi się ciężko z buffem jeździ. Może cieńszy będzie lepszy, ale dla mnie na cieńszy jeszcze za zimno.

[PABLO]

@Pablo - jak możesz zalecać 2 m dystansu?? Przecież to takie zniewalające, uwłaczające godności.

Możesz się śmiać, ale ... dzisiaj obowiązkowe są maski, jutro obowiązkowe będą szczepionki (władza kupi każdą szczepionkę, bez sprawdzenia i znajomości skutków ubocznych, bo PR i notowania są ważniejsze niż sens), bez których nie wejdziesz do pociągu, nie zrobisz zakupów, nie poślesz dziecka do szkoły, itp. Pojutrze, obowiązkowa będzie (jak w Chinach) aplikacja, która wyznaczy Twój "obywatelski rating" - jak będzie zbyt niski, będziesz wykluczony i zmuszony do życia na społecznych peryferiach (szczególnie jak wycofa się z obrotu gotówkę - pod byle pretekstem - terroryści/pranie brudnych pieniędzy/wirusy/itp.). Można to nazywać "spiskową teorią dziejów", można się wyśmiewać, ale w Chinach to już funkcjonuje, a każda władza zrobi wszystko, aby mieć takie narzędzia. By żyło się lepiej! To się nazywa powolne gotowanie żaby. Propaganda uzasadni każde działanie. Tłumy będą to popierać i będą przekonane o własnej słuszności. Tak było, jest i będzie. Wystarczy wyciągać wnioski z historii i trzeźwo patrzeć co się dzieje na świecie.

[Wilk]

Możesz się śmiać, ale ... dzisiaj obowiązkowe są maski, jutro obowiązkowe będą szczepionki (władza kupi każdą szczepionkę, bez sprawdzenia i znajomości skutków ubocznych, bo PR i notowania są ważniejsze niż sens), bez których nie wejdziesz do pociągu, nie zrobisz zakupów, nie poślesz dziecka do szkoły, itp. Pojutrze, obowiązkowa będzie (jak w Chinach) aplikacja, która wyznaczy Twój "obywatelski rating" - jak będzie zbyt niski, będziesz wykluczony i zmuszony do życia na społecznych peryferiach (szczególnie jak wycofa się z obrotu gotówkę - pod byle pretekstem - terroryści/pranie brudnych pieniędzy/wirusy/itp.). Można to nazywać "spiskową teorią dziejów", można się wyśmiewać, ale w Chinach to już funkcjonuje, a każda władza zrobi wszystko, aby mieć takie narzędzia. By żyło się lepiej! To się nazywa powolne gotowanie żaby. Propaganda uzasadni każde działanie. Tłumy będą to popierać i będą przekonane o własnej słuszności. Tak było, jest i będzie. Wystarczy wyciągać wnioski z historii i trzeźwo patrzeć co się dzieje na świecie.

Taką argumentację można doskonale skomentować tym nieśmiertelnym filmikiem 

Próbować obalać sens zaleceń mnóstwa poważnych naukowców "bo w przyszłości może będzie tu przedszkole" - to jest argumentacja zupełnie niepoważna. Wyciągasz jakieś mocno anarchistyczne obawy i teorie i na tej podstawie oczekujesz, że ludzie odrzucą zdanie naukowców? To Ci powiem, że trochę za dużo oczekujesz...

[PABLO]

Próbować obalać sens zaleceń mnóstwa poważnych naukowców (...)

Wiem, wiem, mityczni "amerykańscy naukowcy". Zbadali już wszystko i są w stanie potwierdzić lub zaprzeczyć, każdej teorii, a nawet praktyce. Wystarczy się na nich powołać.

[zly-sze]

"Przepisy są po to, żeby je przestrzegać"! Tak samo jak przepis o zachowaniu 1m od rowerzysty, czy zakaz wyprzedzania na przejściu dla pieszych, niezależnie czy wydaje nam się, czy jest zasadny i czy wszystko widzimy i mamy pod kontrolą, należy je stosować. Jak nam się włodarze ustanawiający takie przepisy nie podobają, to możemy ich zmienić, ba nawet sami możemy takim włodarzem zostać.

[MCsubi]

W wyborach korespondencyjny faktycznie każdy może zostać ....   Ja podzielam obawy Pabla.