Człowiek w masce (na rowerze)

[Wilk]

Prawie ze wszystkim się  zgadzam tylko to politycy powinni przestać się bawić w epidemiologów i zostawić temat fachowcom.

Tylko, że o tym w ogóle nie ma mowy, żaden kraj sobie na coś takiego nie pozwoli. Bo gdyby chcieć wdrożyć wszystko to czego chcą niektórzy epidemiolodzy - to można od razu kramik zamykać, samych samobójstw z powodu ruiny gospodarczej będzie więcej niż ofiar wirusa. O działaniach wobec tej choroby nie decydują same przesłanki medyczne, decydują przesłanki o wiele szersze.

Poza tym nie ma czegoś takiego jak jednolity front epidemiologów, jest mnóstwo zdań, opinii i zaleceń, pierwsza z brzegu, naukowca z wielkim dorobkiem:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-10-13/epidemiolog-i-biochemiczka-zadaja-zniesienia-obostrzen-85-proc-ludzi-jest-odpornych/?ref=aside_najnowsze&fbclid=IwAR3YriO0ZWoGKP1qaou0m3lzMs9klYsk1lppgwBG1MQMtVrNDaThZBCXRIU
Przecież Szwecja nie zdecydowała się na politykę niemal całkowitego braku obostrzeń bo tak sobie wymyślili. Na taką politykę miał wielki wpływ lekarz stojący na czele ich służb epidemiologicznych.

[m.arek]

Brzmi to, jakby politycy byli mądrzejsi od lekarzy :]

[Wilk]

Nie są mądrzejsi, natomiast maja inny zakres władzy i odpowiedzialności. Lekarz podejmuje decyzje jedynie na podstawie troski o jak najmniejszą liczbę chorych, a polityk u władzy musi brać pod uwagę szereg innych konsekwencji decyzji typu zamykanie gospodarki. Bo wiadomo, że najpewniejszym sposobem walki z epidemią jest izolowanie ludzi, ale to z kolei prowadzi do katastrofy gospodarczej.

[m.arek]

Polityk u władzy bierze pod  uwagę wyłącznie to, co zrobić, by dotrwać do kolejnych wyborów i je wygrać, a w międzyczasie korzystać z koryta ile się da.

[Wilk]

Polityk u władzy bierze pod  uwagę wyłącznie to, co zrobić, by dotrwać do kolejnych wyborów i je wygrać, a w międzyczasie korzystać z koryta ile się da.

Ale żeby wygrać kolejne wybory - musi działać tak jak oczekują ludzie, musi mieć ich poparcie. A wpędzenie kraju w kryzys gospodarczy to da niemal 100% pewność, że kolejny raz go nie wybiorą.

[m.arek]

Polityk u władzy bierze pod  uwagę wyłącznie to, co zrobić, by dotrwać do kolejnych wyborów i je wygrać, a w międzyczasie korzystać z koryta ile się da.

Ale żeby wygrać kolejne wybory - musi działać tak jak oczekują ludzie, musi mieć ich poparcie. A wpędzenie kraju w kryzys gospodarczy to da niemal 100% pewność, że kolejny raz go nie wybiorą.

Nie wracajmy do tego.
Nie musi działać, wystarczy jak naobiecuje więcej niż inni.

[Wilk]

Nie musi działać, wystarczy jak naobiecuje więcej niż inni.

W pewnych granicach. Przy poważnym kryzysie żadne obietnice nie starczą i politycy, którzy nie umieli sobie z tym poradzić polecą bardzo szybko.

Ale w ogóle nie o tym jest rozmowa, o takich sprawach jak walka z epidemią nie mogą decydować tylko lekarze, bo to dotyczy mnóstwa dziecin życia. A co więcej zdania lekarzy są strasznie podzielone i nie sposób ocenić, która grupa ma rację. Jedni jak w Szwecji zalecają brak ograniczeń i wyrobienie odporności stadnej, inni wręcz przeciwnie - ogromne ograniczenia.

[m.arek]

Ale w ogóle nie o tym jest rozmowa, o takich sprawach jak walka z epidemią nie mogą decydować tylko lekarze, bo to dotyczy mnóstwa dziecin życia. A co więcej zdania lekarzy są strasznie podzielone i nie sposób ocenić, która grupa ma rację. Jedni jak w Szwecji zalecają brak ograniczeń i wyrobienie odporności stadnej, inni wręcz przeciwnie - ogromne ograniczenia.

O ile lekarze są zgodni, że dopóki nie ma szczepionki/lekarstwa to pozostaje nam zdobycie odporności stadnej, w sposób kontrolowany, o tyle politycy proponują wyłącznie karanie za brak maseczek. To jest walka?

[Wilk]

O ile lekarze są zgodni, że dopóki nie ma szczepionki/lekarstwa to pozostaje nam zdobycie odporności stadnej, w sposób kontrolowany, o tyle politycy proponują wyłącznie karanie za brak maseczek. To jest walka?

Przecież to lekarze (a przynajmniej ich część) wymagają maseczek, mało masz wypowiedzi niektórych epidemiologów, jaka to głupota ich nie noszenie? Np. nasz czołowy ekspert profesor Simon:
https://wiadomosci.onet.pl/wroclaw/koronawirus-wroclaw-apel-ws-maseczek-w-tramwajach-i-autobusach/brs21y5
A bez kar za brak maseczek to pozostanie martwym przepisem.

[PiKa]

Ktoś gdzieś wrzucał zdjęcie przyłbicy pisząc że nie podrażnia, nie mogę znaleźć?

[maper]

Jeśli masz na myśli tę, o której ja pisałem, to link jest w poście z 13 października 18:21 w tym temacie.

[PiKa]

Tak, dzięki, wydawało mi się że było zdjęcie wrzucone i dlatego nie zauważyłem posta.

Cena wzrosła o 3 zł

[PiKa]

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/polska/news-koronawirus-silownia-zamienia-sie-w-sklep-i-kosciol-zaprasza,nId,4798674

Krakowska siłownia próbuje ominąć decyzję rządu, zgodnie z którą wszystkie kluby fitness i aquaparki mają być zamknięte. Właściciele poinformowali, że przekształcają się w sklep i kościół - każdy może przyjść na płatne "testowanie sprzętu" oraz "spotkania religijne".
[...]
Skoro nie mogą funkcjonować zajęcia fitness - od dzisiaj ruszają w naszym klubie zgromadzenia religijne członków związku pn. "Kościół Zdrowego Ciała". Trudno uwierzyć? W tym świecie wszystko jest przecież możliwe. Oświecony Olek i Czcigodna Gosia zapraszają dzisiaj na wyjątkowe wydarzenia religijne


 

[qbotcenko]

No i prawidłowo.
Aż mi się przypominają czasy liceum, gdzie z kumplami planowaliśmy zarejestrowanie własnego kościoła, w którym obrządek byłby sprawowany co godzina i polegałby na spożywaniu piwa

[kolica]

Ale w ogóle nie o tym jest rozmowa, o takich sprawach jak walka z epidemią nie mogą decydować tylko lekarze, bo to dotyczy mnóstwa dziecin życia. A co więcej zdania lekarzy są strasznie podzielone i nie sposób ocenić, która grupa ma rację. Jedni jak w Szwecji zalecają brak ograniczeń i wyrobienie odporności stadnej, inni wręcz przeciwnie - ogromne ograniczenia.

O ile lekarze są zgodni, że dopóki nie ma szczepionki/lekarstwa to pozostaje nam zdobycie odporności stadnej, w sposób kontrolowany, o tyle politycy proponują wyłącznie karanie za brak maseczek. To jest walka?

W przypadku Covidu odporność stadna nie zadziała. https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32153-X/fulltext

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka