Restrykcje graniczne COVID-19 dla Polaków i Ślązaków

[nie.dzielny]

A tutaj można sprawdzić ranking Polski wg MZ UA
https://moz.gov.ua/article/news/informacija-schodo-kilkosti-aktivnih-vipadkiv-covid-19-na-100-tis-naselennja-stanom
https://moz.gov.ua/uploads/5/25378-informacia_sodo_krain_iz_znacnim_posirennam_covid_19_nova_final.pdf

[łatośłętka]

No i prawidłowo, jest ogromny wzrost procentowy, /.../

"Nie oszukujmy się" - jak wzrost, skoro spadek:

https://oko.press/morawiecki-odwolal-epidemie-i-oszukal-polakow/

[Wilk]

"Nie oszukujmy się" - jak wzrost, skoro spadek:

https://oko.press/morawiecki-odwolal-epidemie-i-oszukal-polakow/

To nie jest tak.
W pierwszej fazie stykaliśmy się z czymś nieznanym - i na całym świecie była potężna panika z tym związana. A teraz widać, że była to panika na wyrost, przynajmniej w naszym kraju. Zgonów są niewielkie ilości i nie można z tego powodu zamykać całego kraju, bo skutki ekonomiczne będą dużo gorsze niż skutki epidemii. Więc co ma mówić Morawiecki? Ja widzę jedynie mocno racjonalne podejście.

[łatośłętka]

To nie jest tak.
W pierwszej fazie stykaliśmy się z czymś nieznanym - i na całym świecie była potężna panika z tym związana. A teraz widać, że była to panika na wyrost, przynajmniej w naszym kraju. Zgonów są niewielkie ilości i nie można z tego powodu zamykać całego kraju, bo skutki ekonomiczne będą dużo gorsze niż skutki epidemii. /.../

Przywołaj treści mych wpisów, reakcje na te.

Więc co ma mówić Morawiecki? /.../

W kontekście wyborów prezydenckich - nic lub prawdę.
Na co dzień - prawdę (lub milczeć).

Ja widzę jedynie mocno racjonalne podejście.

Ja też: by partia patrią stała.

[Wilk]

W kontekście wyborów prezydenckich - nic lub prawdę.
Na co dzień - prawdę (lub milczeć).

Takie oczekiwania od czynnego polityka - to wiara w zielone ludziki. Polityka z natury rzeczy jest brudną grą i ci co chcą mieć czyste ręce do niej nie wchodzą. Polityków rozlicza się nie za ich kanony moralne, a za skuteczność i sprawność działania - a tu morawiecki sprawdza się świetnie i wyraźnie przerasta innych. Dlatego oczekiwania, że czołowy polityk jednej z partii będzie milczał w czasie kampanii wyborczej, a nie wykorzystywał swojego stanowiska do osiągnięcia przez partię jak najlepszego wyniku - jest wielką naiwnością. Tak działa ten świat, zawsze tak działał - i to się prędko na pewno nie zmieni

[Borafu]

To że ścieżki polityków i prawda raczej się przecinają niż pokrywają to jasne, ale marzy mi się by zamiast kłamstwa w oczy serwowano nam omijanie niekorzystnych faktów.
Niestety wygląda na to że wygrywa postawa "kłamię bo mogę i co mi zrobicie?"
Szkoda.

[miki150]

Tak działa ten świat, zawsze tak działał - i to się prędko na pewno nie zmieni

Zmienia się, na przykład jeszcze 40 lat temu mieliśmy głęboką komunę. Może się też zmieniać na gorsze. Dużo zależy od obywateli i ich aktywności.

[łatośłętka]

/.../ Polityków rozlicza się nie za ich kanony moralne, a za skuteczność i sprawność działania - a tu morawiecki sprawdza się świetnie i wyraźnie przerasta innych. /.../

Taka definicja polityków "skutecznych", "w działaniu sprawnych" mieści wielu. Ci - w ocenie historii, współczesnych - świetnymi nie (zawsze, często nie) byli, nie są. Przykładów znasz więcej ode mnie.

Skoro laudacja, musi zawierać info wobec konkretnie czego (zasługi, osiągnięcia wymierne, niepodważalne dla obywateli, państwa).

[Wilk]

Zmienia się, na przykład jeszcze 40 lat temu mieliśmy głęboką komunę. Może się też zmieniać na gorsze. Dużo zależy od obywateli i ich aktywności.

Ale czy była komuna, czy demokracja to kanony moralne polityków były zbliżone, po prostu w tamtym ustroju politycy byli dużo bardziej bezkarni. Kolejny raz powtarzam - postawy polityków są jedynie odzwierciedleniem postaw społeczeństwa, które ich wybiera. Polakom po prostu nie przeszkadzają takie cechy. bo kombinowanie jest w naszym społeczeństwie cechą ocenianą pozytywnie.

Taka definicja polityków "skutecznych", "w działaniu sprawnych" mieści wielu. Ci - w ocenie historii, współczesnych - świetnymi nie (zawsze, często nie) byli, nie są. Przykładów znasz więcej ode mnie.

Skoro laudacja, musi zawierać info wobec konkretnie czego (zasługi, osiągnięcia wymierne, niepodważalne dla obywateli, państwa).

Morawiecki zwyczajnie jest politykiem skutecznym, miałeś tego efekt na ostatnim szczycie UE, gdzie w czasie negocjacji odniósł wielki sukces, wywalczył dla nas sporo większą kasę niż na to liczono, do tego udało mu się wysadzić w powietrze uzależnienie wypłat od oceny praworządności. To jest z punktu widzenia Polski po prostu sukces, wiem, że to nie przejdzie przez usta ludziom co PiS nie cierpią, ale takie są fakty. Morawiecki znacznie przerasta wszystkich polityków opozycji, a także i wszystkich z PiS (gdzie Ziobro cały czas próbuje pod nim dołki kopać), dawno takiego fachowca na tak wysokim stanowisku w Polsce nie było. Masz tutaj bardzo świeżą ocenę szefowej Międzynarodowego Funduszu Walutowego, która bardzo chwali polską politykę ekonomiczną podczas walki z epidemią, której Morawiecki jest głównym autorem. To nie sprzyjające media go chwalą, a szef jednej z najważniejszych instytucji finansowych na świecie.

https://www.rmf24.pl/fakty/news-szefowa-miedzynarodowego-funduszu-walutowego-chwali-polske-z,nId,4634482

[łatośłętka]

Morawiecki zwyczajnie jest politykiem skutecznym, miałeś tego efekt na ostatnim szczycie UE, gdzie w czasie negocjacji odniósł wielki sukces, wywalczył dla nas sporo większą kasę niż na to liczono, /.../

Niż liczył kto? (procentowo chyba jednak niższą)

/.../ do tego udało mu się wysadzić w powietrze uzależnienie wypłat od oceny praworządności. To jest z punktu widzenia Polski po prostu sukces, /.../

Ja tego, k*, zupełnie nie pojmuję, jak? tak można pisać (więc i myśleć) - deprawację kraju sukcesem nazywać.

[Wilk]

Ja tego, k*, zupełnie nie pojmuję, jak? tak można pisać (więc i myśleć) - deprawację kraju sukcesem nazywać.

Czyli byłbyś zachwycony jakby Polsce mocno kasę obcięto, ze względu na domniemaną utratę praworządności? Bo taki dokładnie byłby efekt tych przepisów. W Polsce mamy po prostu próbę sił pomiędzy idącą na chama władzą, a sędziami cieszącymi się ogromnymi przywilejami i obalającymi każdą próbę reformy tego zamkniętego środowiska, bo to oznacza dla nich utratę wpływów. Jedni drugich są w tej próbie sił warci, dla jednych i drugich prawo jest tylko listkiem figowym.

Ale to na całe szczęście upadło, a upadło dlatego, bo wiele krajów oprócz Polski doszło do wniosku, że jest to argumentacja mocno naciągana, a ocena praworządności jest oceną polityczną, nie merytoryczną, bo UE nie ma prawa ingerowania w ustrój swoich członków. I niewątpliwie zasługa negocjacyjnych talentów Morawieckiego, że wielu krajom pomógł to uzmysłowić. I wiele krajów zrozumiało, że jak raz przejdzie taki typ mechanizmu (czyli uzależnianie środków unijnych od realizacji pewnych działań) - to będzie to młot na wszystkich opornych, w dowolnych sprawach, to samo by było z polityką klimatyczną, później ideologiami lewicowymi itd.

I EOT, bo już odpływamy mocno od tematu, a nie po to z Hyde Parku się wycofałem, by tu ciągnąć debaty polityczne, a wątek jest o konkretach dotyczących podróżowania

[poziom]

Domniemaną  ot, kawalarz z kolegi. Ale dobre w sumie-usmiałem się jak norka. Przecież ubicie niezawisłych sadów, trakowanie inaczej przez władzę tych, którzy im nie pasują (jak policja traktuje nazioli, a jak babcie z KODu itd., itp.), teraz mają "unarodawiać" media. Nie no, luzik.
I tak, ja byłbym zachwycony, bo szybciej by te rządy dzięki temu upadły. Ale co się odwlecze...zobaczysz jak ten mózg kłamczuszek Mateuszek wysteruje Polskę ekonomicznie...inflacja już się rozpędza. Rozdawnictwo wykończy obecne władze. I dobrze. Wystarczy poczekać.

[Wilk]

Wiem, że wybitnych ekonomistów na forum nie brakuje, gdzie tam szefowi Międzynarodowego Funduszu Walutowego do takich tuzów ekonomii . Ale wybacz, dla mnie jednak opinia szefa MFW na temat polskiej polityki ekonomicznej w dobie epidemii znaczy o niebo więcej niż opinie internetowych krzykaczy. Po pierwsze, ze to prawdziwy fachowiec, a po drugie - ocenia czysto merytorycznie, nie będąc stroną polskiej naparzanki politycznej

To samo dotyczy domniemanej utraty praworządności. Badało to ileś komisji UE, grzmiał pan Timmermans, a jaką ocenę tego zjawiska mają najważniejsi politycy UE - to widzieliśmy na szczycie. Doszli dokładnie do takiego wniosku jak napisałem - to wewnętrzna nawalanka jakich w każdym kraju wiele, zupełnie nie warta zawracania głowy. I tym się skończyło wielkie rozdzieranie szat w tej sprawie i donosy na swój kraj. Decydenci europejscy uznali to za błahą sprawę, o którą zupełnie nie warto kopii kruszyć . I dokładnie takie zdanie mają o tym Polacy, protesty w obronie sądów to grupowały śmiesznie małe ilości manifestantów, to najlepiej pokazuje, jak ludziom te sprawy wiszą.

I tak, ja byłbym zachwycony, bo szybciej by te rządy dzięki temu upadły.

I to jest najsmutniejsze. Byle moje było na wierzchu - to wszystko może się walić. Furda z tym, ze Polska straci grube miliardy euro, ważne, żeby PiS-owi dojeb@#$. Morawiecki odniósł na tym szczycie ewidentny sukces, nie jako członek partii, a jako szef rządu Polski. I to Polska i Polacy będą największym beneficjentem tego sukcesu, także i te miliony co na PiS nie głosują. Ale u nas to wszystko trzeba sprowadzić do parteru i w błocie ubabrać.

Ale miało być EOT, więc już ostatecznie się wycofuję z tej jałowej rozmowy.

[łatośłętka]

I EOT, /.../

Okej (choć korci).
Wystawiając laurkę zacząłeś.

(Kliknij, by pokazać/ukryć)

Wpis ten z należytą uwagą i jutro se przeczytam - nie daję wiary.
Szkoda nie do powetowania.

[Borafu]

Wiedziałem co robię, zmieniając plany.
Równo za 2 tygodnie miałem jechać na Łotwę, ale stwierdziłem że "do tego czasu pewnie nas zablokują". I słowo ciałem się stało.