Autor Wątek: Gdzie pompować koła szosowe wysokim ciśnieniem na wyprawie?  (Przeczytany 16051 razy)

Offline Wilk

  • Wiadomości: 19884
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 09.07.2006
    • Wyprawy Rowerowe
11 bar to raczej ręczną pompką nierealne, 8 napompować to już jest spory wyczyn, kilka razy mi się zdarzyło i ręka po tym solidnie boli, a raz się tak załatwiłem, ze nie zdjąłem gumowej rękawiczki po zmianie dętki i mocno pompując w owej rękawiczce zdarłem skórę na sporym kawałku dłoni, co bardzo przeszkadzało na reszcie wyjazdu. Są pompki pośredniego typu, o jakich 4gotten wspominał, czyli taka trochę dłuższa pompka ręczna z możliwością przerobienia na mini-pompkę stacjonarną, ale i tym to będzie wyzwanie. Ale przede wszystkim to wiele sensu nie ma, przy okolicach 6 bar opona i tak ma pełną odporność na przebicia i dowalenie kolejnych 5 bar wiele w tej sprawie nie zmieni, a jeszcze może obręcz uszkodzić.

A inna sprawa - ile jest na rynku opon pod takie ciśnienia? Przykładowo szosowe opony Schwalbe mają dopuszczalny maks 10 bar, Continentale niecałe 9bar, więc pompując powyżej tej granicy i oponę można uszkodzić. Poza torowymi oponami i szytkami takich ciśnień to się nie stosuje, zresztą ostatnimi laty jest wyraźna tendencja do niskich ciśnień, nawet zawodowcy jeżdżą często na poziomie 6-8bar

Offline Mężczyzna MCsubi

  • Wiadomości: 2439
  • Miasto: Bezdomny menel rowerowy
  • Na forum od: 13.05.2018
@sinuche, ok. 75bar, bo to skroplony CO2

Offline Mężczyzna marcin_g

  • Wiadomości: 730
  • Miasto: Łódź
  • Na forum od: 04.06.2018
Moim zdaniem nie wykonalne. Miejmy też na uwadze, że w pompce mamy do czynienia z przemianą adiabatyczną,

Kolega widzę troszkę kuma fizykę ;) proszę o weryfikację, bo coś mimo wszystko za dużo wyszło :) tarcie wydaje mi się jest pomijalne...

siła F = P x A (ciśnienie x powierzchnia)

1atm =~ 100kPa
czyli
10 atm = 1MPa

pompka o średnicy 4cm
A = pi x r2 =~ 12cm2

F = P x A = 1Mpa x 12cm2 = 1200N

czyli przy g = 10 m/s2 porzebujemy 120kg nacisku, żeby mieć te 10 atm


Offline Mężczyzna MCsubi

  • Wiadomości: 2439
  • Miasto: Bezdomny menel rowerowy
  • Na forum od: 13.05.2018
Zgadza się, dlatego pompki do szosówek mają mniejszą średnicę niż do mtb.

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 2815
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
czyli przy g = 10 m/s2 porzebujemy 120kg nacisku, żeby mieć te 10 atm

Średnicę wewn. dyszy/wentla bym uwzględnil w obliczeniach.
Ona jest w mm2, więc siła potrzebna do wytworzenia ciśnienia i przepchnięcia powietrza przez wentyl jest znacznie mniejsza.

Oczywiście, kosztem ilości wtłoczonego powietrza.

Offline Mężczyzna MCsubi

  • Wiadomości: 2439
  • Miasto: Bezdomny menel rowerowy
  • Na forum od: 13.05.2018
No jaka średnica wentyla? Przecież musi to ciśnienie wytworzyć, czyli nacisnąć 11 kG na każdy cm2 tłoczyska pompy.

Offline Mężczyzna sinuche

  • Wiadomości: 2815
  • Miasto: Beskid
  • Na forum od: 17.04.2009
Potrzebna jest siła, by przepchnąć powietrze przez zawór zwrotny wentla.
Ciśnienie w pompce jest zdecydowanie mniejsze niż te 10bar ( jak w przykładzie).

Z mojego doświadczenia zawodowego (pompka to taki odwrócony siłownik peumatyczny) wiem, że poruszenie tłoczyskiem siłownika o podobnej (40mm średnicy przy ciśnieniu w środku - 5bar tylko) ręcznie jest w zasadzie niemożliwe. ;)

Zawór/wentyl  a średnica tłoczyska pompy to taka przekładnia siły (przynajmniej tak to ja rozumiem).

Offline Mężczyzna zly-sze

  • Wiadomości: 5099
  • Miasto: Warszawa
  • Na forum od: 19.09.2019
Moim zdaniem nie wykonalne. Miejmy też na uwadze, że w pompce mamy do czynienia z przemianą adiabatyczną,

Kolega widzę troszkę kuma fizykę ;) proszę o weryfikację, bo coś mimo wszystko za dużo wyszło :) tarcie wydaje mi się jest pomijalne...

siła F = P x A (ciśnienie x powierzchnia)

1atm =~ 100kPa
czyli
10 atm = 1MPa

pompka o średnicy 4cm
A = pi x r2 =~ 12cm2

F = P x A = 1Mpa x 12cm2 = 1200N

czyli przy g = 10 m/s2 porzebujemy 120kg nacisku, żeby mieć te 10 atm

To jeszcze mało. Weź szpilki Pięknej, zmierz powierzchnię obcasa, podstaw do tych wzorów to zobaczysz jakie cuda wychodzą.  :P

btw, 4cm średnicy to kawał pompy. Moje ręczne pomki to nie wiem, czy mają 1cm średnicy tłoka. Wyjdzie jakieś 10kg.

8850

  • Gość
KUpiłem pompkę Blackburn AIRSTIK SL MINI-PUMP  wg. opinii potrafi wbić w szosę wysokie ciśnienie   więc w razie problemów będę bił powietrze ile jestem w stanie ścisnąć w ręce a potem po drodze najwyżej podjadę do jakiegoś mechanika na kompresor. Mała poręczna pompka SKS trafi do innego rowera.

Offline Mężczyzna kinioo

  • Wiadomości: 127
  • Miasto: Stevenage
  • Na forum od: 28.08.2018
Mi ciśnienie często podnosi żona i to do niewyobrażalnych wartości...ale nie wiem czy to pomoże w tym przypadku....
Sorki za brak polskich znakow...

Tagi:
 









Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum