czy zmieniać napęd ze SRAM na Shimano?

[qbab]

Najpierw wprowadzenie.
Nabyłem ostatnio drogą kupna nowy, używany rower marki Giant Toughroad SLR1 rocznik 2017.
Oczywiście rower ma kilka mankamentów, ale cena czyni cuda i transakcja doszła do skutku.
Rower ten jest wyposażony w napęd SRAM 10s. Przednia przerzutka to X5, a tylna to GX.
Niestety ta tylna przerzutka jest moim zdaniem do wymiany (zawiesza się w niektórych pozycjach pomimo smarowania). I teraz jest kwestia, czy kupić nowego SRAMA, czy przechodzić na Shimano poczynając na tej tylnej przerzutce i nowej manetce.
Koszt jest podobny. Za cenę przerzutki SRAM GX z długim wózkiem muszę dać ok 350zł. Za Shimano Deore RD-M5120 i manetkę SL-T6000 mogę się zmieścić w 300zł i mam możliwość użycia większej kasety. Nie wiem jak się maja do sibie SRAM GX i Shimano Deore.
Warto iść tą drogą?
P.S.
Do tego patrząc na ceny zębatek do korb SRAMa, taniej wyjdzie kupić 1,5 korby Shimano niż jedną zębatkę do SRAMa. Oczywiście korby są między soba kompatybilne zapewne, ale wychodzi na to, że i tak będę stosował jakieś komponenty Shimano.

[Król Julian]

Ja w identycznym rowerze zmieniłem naped na 2x11(Sram GX). Zastanów się, czy skoro już zmieniasz, to może o jednej level up?

[worek_foliowy]

Zacząłbym od tego, że możesz używać przerzutki Shimano z manetką SRAM.

[qbab]

Zacząłbym od tego, że możesz używać przerzutki Shimano z manetką SRAM.

A SRAM nie ma innego uciągu? Zmienili to?
Już zamówiłem manetkę, ale mogę oddać.

[worek_foliowy]

Ma inny uciąg, tylko różnica jest zupełnie pomijalna

[qbab]

Ja w identycznym rowerze zmieniłem naped na 2x11(Sram GX). Zastanów się, czy skoro już zmieniasz, to może o jednej level up?

Ostatnio nie sprawdzałem, ale tak z rok temu, była wyraźna różnica w cenie pomiędzy elementami napędu 10s, a 11s czy 12s. W tej chwili jeżdżę na 8s wiec różnica w odczuciach na pewno będzie.
Na razie planuję ten rower doprowadzić do stanu używalności (tak to jest z zakupami na OLX) i pojeździć na kilka przejażdżek, żeby sprawdzić czy mi odpowiada. Jak się nie sprawdzi to na wiosnę pójdzie na sprzedaż. Nie chcę na razie inwestować w nie niezbędne elementy, ale jak już będą coś wymieniał to chce to robić z sensem.

[worek_foliowy]

A przepraszam. Nie wiem czemu założyłem, że masz napęd 11 i na taki sam chcesz zmieniać :/ Kiedyś czytałem, że ludzie z dobrymi efektami mieszali SRAM i Shimano 10, ale jak wynika z tabelki, nie są one w pełni kompatybilne.

Nie jestem przekonany co zysków z przejścia z 2x10 na 2x11. Mam w rowerze wyprawowym napęd 2x10 z kasetą 11-34t i korbą 36/24. Stopniowanie jest dosyć gęste, a lekkich przełożeń też nie brakuje. Zaletą jest to, że do kasety 34t nie trzeba mieć przerzutki z ekstremalnie długim wózkiem.

[qbab]

Czyli manetka zapewne zostanie. A jak z przednią przerzutką? Tam chyba nie ma różnic?

34t to ja mam w napędzie 8s, który jest co najmniej o 50% tańszy. Owszem, nie ma takiego stopniowania, ale jak dla mnie jest OK.
Inna sprawa, że przerzutka SRAM GX 10s ze średnim, albo krótkim wózkiem jest tańsza (można dostać za ok 250zł).

Jeszcze jakiś czas muszę brać pod uwagę dodatkowe obciążenie roweru oprócz sakw, do tego roku fotelik, od przyszłego pewnie będzie to hol Follow Me. Lekkie przełożenia mogą się przydać.

[Król Julian]

Nie jestem przekonany co zysków z przejścia z 2x10 na 2x11

U mnie była nieco inna sytuacja, bo napęd się nie zmarnował. Poszedł do innego roweru w układzie 3x10.
Ale u @qbab jak rozumiem,  zmieniarka jest uszkodzona. Zatem dodatkowy koszt to manetka + pewnie nieco droższe elementy do  11x. Argument z testem jest o tyle niemiarodajny, ze jeżeli zostawisz to będziesz miał "lepiej" a jak sprzedasz to, sprzedasz drożej. Napęd 11x daje możliwość większej szerokości (ja mam np. 42t) lub lepszego stopniowania przy 36t.

[worek_foliowy]

Przednia przerzutka pewnie może zostać. Różnice występują miedzy przerzutkami szosowymi a mtb.

Co do przerzutki. Trzeba rozróżnić dyna-sys 10-rz i nowe przerzutki. Deore RD-M5120 opisane jest jako 10/11-rz, czyli należy ją traktować jako 11-rz, bo na 99% nie będzie kompatybilna ze starymi manetkami 10-rz. Przypadek podobny do Tiagry 4700.

W tym przypadku sugerowałbym trzymać się SRAMA lub kupić manetkę i przerzutkę 11. Jeśli chce się być oszczędnym, to prawdopodobnie można jeździć z kasetą 10-rz do zużycia, bo ta jest mniej więcej węższa o 1 bieg.

Ale u @qbab jak rozumiem,  zmieniarka jest uszkodzona. Zatem dodatkowy koszt to manetka + pewnie nieco droższe elementy do  11x. Argument z testem jest o tyle niemiarodajny, ze jeżeli zostawisz to będziesz miał "lepiej" a jak sprzedasz to, sprzedasz drożej. Napęd 11x daje możliwość większej szerokości (ja mam np. 42t) lub lepszego stopniowania przy 36t.

Ja lubię napęd 2x10, ale moim argumentem była kompatybilność z pospolitymi przerzutkami SIS - używam szosowy manetek bar-end. Teraz powoli zaczyna być prościej kupić przerzutkę szosową kompatybilną z 11-rz.

W jednym z rowerów mam napęd 1x12 i niestety wyraźnie czuć przekos na najlżejszym przełożeniu - co nie zmienia faktu, że fajnie wygląda taka duża, tęczowa, ażurowa, kaseta Wszelkie napędy 2x będą pod tym względem zdecydowanie lepsze. Przy MTB unikałbym 10-rzędów, bo przy nich jest najwięcej zamieszania z kompatybilnością. 2x11 lub 1x12 są najlepszym wyborem.

[qbab]

Dobrze że ostrzegasz. Czyli muszę trochę poczytać jeszcze. Wszedłem na stronę Shimano, ale nadal mam mętlik w głowie.
Wygląda na to że trzeba się trzymać jednej grupy. Zatem wybór chyba ogranicza się do T6000 albo M5100.

[Król Julian]

Według producentów to zawsze musisz się trzymać jednej grupy i nic nie miksować. W praktyce tak nie jest, ale trzeba być czujnym co z czym jest kompatybilne. Często może być tak, że miksy działają, ale kultura pracy jest niższa.
Tak sobie myślę, że najtaniej dla ciebie to będzie upolować zmieniarkę Sram GX10 i masz problem z głowy.

[sinuche]

Taka moja uwaga odnośnie przerzutek (jak już ją musisz zmieniać).
Zastosuj manetkę (i przerzutkę) ze zwiększonym uciągiem linki  (patrz tabelka worka: pull 3.4 Shimano, lub 3.5 SRAM).
Odpuść sobie stary system Schimano SIS o uciągu 2.3  (stosowany w starych systemach od 6Sdo  9S MTB i 6S do 10S Road).
Sram stosował taki uciąg już wcześniej, (od 9S), ale nie miałem takiej zmieniarki, więc nie jestem pewien.

Większy uciąg linki naprawdę dużo daje jeśli chodzi o precyzję działania napędu, nie trzeba wiele regulować, odporny na zabrudzenia linki, pancerza.
Ja mam w podstawowym rowerze przerzutkę 10S dyna-sys RD-T610 (pull 3.4) i ona działa nawet z 9S po zmiania położenia linki pod śrubą zaciskową przerzutki. Powinna też działać z manetką SRAM 10S (pull 3.5) czyli taką jaka masz w rowerze.

W kwestii ceny, każde przejście "level up" to sa koszty +30% ( i to dotyczy również łańcucha i kaset, które często schodzą), tak że 9S-10S wydaje się najsensowniejsze pod względem ceny.

[qbab]

Tak sobie myślę, że najtaniej dla ciebie to będzie upolować zmieniarkę Sram GX10 i masz problem z głowy.

No właśnie w tym problem, że taka przerzutka kosztuje 350zł (z długim wózkiem).
W tej cenie mam przerzutkę i manetkę Shimano 10/11s
Co ciekawe cena tych elementów w grupie T6000 (10s) i M5100(10/11s) jest praktycznie ta sama.
Pozostaje kwestia kasety. Czy odstępy w kasecie 10s i 11s są takie same? Mogę kupić teraz przerzutkę i manetkę 11s i korzystać z obecnej kasety 10s?

[sinuche]

Czy odstępy w kasecie 10s i 11s są takie same? Mogę kupić teraz przerzutkę i manetkę 11s i korzystać z obecnej kasety 10s?

Patrz tabelka z postu worka.
Zależy od typu napędu (Road, MTB).
Odstęp to cog pitch.
Dla 10S MTB 3,95mm
Dla 11S MTB 3.90mm

Nie da się. Ale sumaryczny bład dla całej kasety 10x0.05 = 0.5mm, więc można próbować