Autor Wątek: Amortyzator czy widelec sztywny?  (Przeczytany 33282 razy)

Offline Mężczyzna rybakm

  • Wiadomości: 168
  • Miasto: Sosnowiec/Kraków
  • Na forum od: 29.05.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 31 Sie 2011, 21:41 »
Trudno mi odpowiedzieć na Twoje pytanie, ja używałem sztywny widelec w paru płaskich lecz wyboistych maratonach oraz paru wycieczkach po Jurze, tam mimo czasem braku komfortu byłem z niego bardzo zadowolony,miałem wrażenie jak bym jechał na szosówce a nie na MTB :) rower niesamowicie przyspiesza :) wygląda bardzo solidnie, nie jest też super lekki jak na sztywne karbonowe widelce bo jak pamiętam coś koło 800g waży
Osobiście jak bym gdzieś na wyprawę miał taki użyć to brał bym go pod uwagę :)

Offline Mężczyzna oszej

  • Niejeżdżący teoretyk - forumowy mędrek
  • Wiadomości: 1942
  • Miasto: Wrocław
  • Na forum od: 21.01.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 16:12 »
troszkę większy wybór jest na www.chainreactioncycles.com ; od 100 funtów masz przesyłkę darmową do PL, także może coś wybierzesz :)
Shimanowski PRO i kilka modeli Accenta to chyba jedyny wybór w Polsce na dzień dzisiejszy..

Offline Mężczyzna ciman

  • Wiadomości: 758
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 26.05.2009
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 16:21 »
Na ebayu jest spory wybór widelców karbonowych, ja kupiłem za jakieś 400zł model do cyclocrossu z piwotami i mocowaniami pod przedni bagażnik.

Offline Mężczyzna Rolf

  • Wiadomości: 1036
  • Miasto: Chorągwica k. Wieliczki k. Krakowa
  • Na forum od: 12.07.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 17:02 »
Dzięki wielkie za odpowiedzi :) Ciman, cyclocross oznacza koła 28 cali, mam rację? Ja mam 26... Więc jeszcze jedno pytanie, w takim przypadku całkowicie odpada przedni bagażnik? Bo Crosso do carbonu nie zamontuję, a na 26 cali z otworami na bagażnik widelca nie znajdę - mam rację?

Co do widelców karbonowych, dobrym pomysłem byłby taki widelec?
http://allegro.pl/mosso-carbon-746-g-czarny-26-i1743555873.html
Aukcja co prawda zakończona, ale za niewiele ponad 300 zł mam widelec, który ma nawet mocowanie na V-brake i błotniki ;)

Offline Mężczyzna oszej

  • Niejeżdżący teoretyk - forumowy mędrek
  • Wiadomości: 1942
  • Miasto: Wrocław
  • Na forum od: 21.01.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 17:07 »
dlaczego crosso nie zamontujesz? myślisz, że piwoty są z carbonu :)?
pozdrawiam.

Offline Mężczyzna Daniel

  • turysta licznikowy
  • Wiadomości: 2778
  • Miasto: Augsburg
  • Na forum od: 16.03.2009
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 17:08 »
Bo nie bardzo należy karbon ściskać obejmami.
Wracam do jeżdżenia.

Offline Mężczyzna ciman

  • Wiadomości: 758
  • Miasto: Kraków
  • Na forum od: 26.05.2009
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 17:29 »
Ciman, cyclocross oznacza koła 28 cali, mam rację? Ja mam 26...
Tak.

Bo Crosso do carbonu nie zamontuję, a na 26 cali z otworami na bagażnik widelca nie znajdę - mam rację?
Raczej nie zamontujesz, choć możnaby jakoś popróbować - górę zamocować do piwotów, a dół do oczek do błotników (jeśli takowe będą). Tylko to będzie wymagać pewnie modyfikacji bagażnika.

Offline Mężczyzna oszej

  • Niejeżdżący teoretyk - forumowy mędrek
  • Wiadomości: 1942
  • Miasto: Wrocław
  • Na forum od: 21.01.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 18:04 »
Wydaje mi się, że moduł odkształcalności poprzecznej włókno ma większe niż aluminium, przynajmniej przy współczynniku Poissona dla "standard fabric carbon fiber" przyjmuje wartość 0,74 wg tabel, dając wynik ok. 43 GPa, dla aluminium to ok 25-26...

Offline Mężczyzna Księgowy

  • .::Kolarska Patologia::.
  • Wiadomości: 4033
  • Miasto: Warszawa/Jabłonna
  • Na forum od: 30.12.2010
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 20:53 »
oszej - podejrzewam że połowa nie dotarła;) o współczynniku Poissona to mało kto słyszał:D Ja to miałem na geotechnice i geomechanice ośrodków skalnych. Jeśli to prawda co mówisz to carbon naprawde wali na glowę alu :D


1 Pacal to siła nacisku 1kg na metr na sekundę kwadrat, w gigapascalach to jest mega  giga zwielokrotnione;) różnica wytrzymalości sprężystej tak dużej przewadze GPA, to naprawdę wielki plus dla Carbonu.




Jest tylko jedno "ale"


Ciekawe to jest z tłumieniem drgań, ludzie się tym jarają bo fakt karbon jest elastyczny, i mówi  się, że "widelec karbonowy lepszy od niejednego amortyzatora". Mi tylko nie gra sposób tłumienia drgań. Carbon jest bardzo sprężysty "poprzecznie", karbonowa rurka łatwo się wygina i wraca do swojego kształtu a wytrzymałość i odporność na zmęczenie materiału karbonowego jest sporo wyższa jak powiedział kolega.


I tu jest to" ALE"
 Jeśli jednak chodzi o tłumienie "wzdłużne" lub jak kto woli "liniowe", to tu wedle wszelkich badań nie poczujecie raczej różnicy. Rurka karbonowa musiała by "puchnąć" i "chudnąć" i to w stopniu zauważalnym wizualnie, tak działa sila kompresji na obiekty o przekroju walcowatym.


Więc, wg tego co wiem o fizyce ośrodków i siłach sprężystości to widelce karbonowe pulsują w lekkości i wytrzymałości na wygięcia boczne, w tłumieniu drgań raczej nie...


To moje konkluzje oparte o to co wiem ale czy to prawda, chętnie zrobiłbym badania na takim widelcu:D
« Ostatnia zmiana: 1 Wrz 2011, 21:07 Księgowy »
Jadę tam gdzie znika horyzont.
MP 2014 - 500km 25h28`|MP 2015 - 300km 20h30`|MP 2017 - 300km 21h01`|MP 2018 (DNF)- 519km 27h30``|BBT 550km (DNF) | POM500 46h33`|PGR 550km - 80h04`

Offline Mężczyzna didku

  • Wiadomości: 96
  • Miasto: Parzyce/Bolesławiec
  • Na forum od: 21.08.2010
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:00 »
A moglibyście teraz to przetłumaczyć, ale tak na chłopski rozum, komuś, kto ni cholery nie wie, co to ten cały współczynnik Poissona?  ;D

Offline Mężczyzna Księgowy

  • .::Kolarska Patologia::.
  • Wiadomości: 4033
  • Miasto: Warszawa/Jabłonna
  • Na forum od: 30.12.2010
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:05 »
Poisson porównywał odkształcenie pionowe do poprzecznego w założeniu jednoosiowego stanu naprężeń, czyli "od góry". To wsółczynnik wirtualny pokazujący najogólniej mówiąc "dynamikę odkształceń w izotropowym środku naprężeń". Ciężko to wyjaśnić, bez wykładu o tensorach naprężeń i rozpisaniu polowy mechaniki ciał:D
Jadę tam gdzie znika horyzont.
MP 2014 - 500km 25h28`|MP 2015 - 300km 20h30`|MP 2017 - 300km 21h01`|MP 2018 (DNF)- 519km 27h30``|BBT 550km (DNF) | POM500 46h33`|PGR 550km - 80h04`

Offline Mężczyzna Księgowy

  • .::Kolarska Patologia::.
  • Wiadomości: 4033
  • Miasto: Warszawa/Jabłonna
  • Na forum od: 30.12.2010
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:06 »
1 Pacal to siła nacisku 1kg na metr na sekundę kwadrat, w gigapascalach to jest mega zwielokrotnione;)
a nie giga? ;)

tak tak;) już poprawiam literówkę;D
Jadę tam gdzie znika horyzont.
MP 2014 - 500km 25h28`|MP 2015 - 300km 20h30`|MP 2017 - 300km 21h01`|MP 2018 (DNF)- 519km 27h30``|BBT 550km (DNF) | POM500 46h33`|PGR 550km - 80h04`

Offline Mężczyzna oszej

  • Niejeżdżący teoretyk - forumowy mędrek
  • Wiadomości: 1942
  • Miasto: Wrocław
  • Na forum od: 21.01.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:09 »
Cóż, tu się zgadzam, w zasadzie, podjąłem tylko "wyzwanie" w sprawie odkształceń poprzecznych.
Co do wartości, to z tego co pamiętam podają one siłę, jaka jest potrzebna, aby rozciągnąć materiał dwukrotnie bez zmiany jego przekroju (tu mam na myśli odkształcenie liniowe), dlatego tu siły są w GPa.
Dane oczywiście przyjąłem z brytyjskich tablic i nie odpowiadam za nie :D

edit:
Może to mój błąd, ale po doczytaniu przyznaję, że "dla uproszczenia obliczeń" przyjąłem włókno za materiał izotropowy.
Kłaniam się.
« Ostatnia zmiana: 1 Wrz 2011, 21:12 oszej »

Offline Mężczyzna Księgowy

  • .::Kolarska Patologia::.
  • Wiadomości: 4033
  • Miasto: Warszawa/Jabłonna
  • Na forum od: 30.12.2010
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:12 »
Za czystą i "namacalną" sprężystość odpowiada Moduł Younga. Potocznie określany jako moduł odkształcalności liniowej to w nim wartości najlepiej da sie porównać dla obu ciał:) Kurcze, macie może widelec karbonowy do testów? Zrobiłbym mu kilka badań - łacznie z badaniem niszczącym:D Zawsze badałem skały, grunty, ich strukturę współczynniki ale nigdy syntetyczny Carbon :D
Jadę tam gdzie znika horyzont.
MP 2014 - 500km 25h28`|MP 2015 - 300km 20h30`|MP 2017 - 300km 21h01`|MP 2018 (DNF)- 519km 27h30``|BBT 550km (DNF) | POM500 46h33`|PGR 550km - 80h04`

Offline Mężczyzna oszej

  • Niejeżdżący teoretyk - forumowy mędrek
  • Wiadomości: 1942
  • Miasto: Wrocław
  • Na forum od: 21.01.2011
Odp: Amortyzator czy widelec sztywny?
« 1 Wrz 2011, 21:15 »
to tak w ramach ciekawostki:


Tagi:
 









Organizujemy










Partnerzy





Patronat




Objęliśmy patronat medialny nad wyprawami:











CDN ....
Mobilna wersja forum