Kasa w błoto?

[transatlantyk]

Pablo - masz świętą rację w wypowiedziach pod trzema moimi cytatami.
Trudno oprzeć się wrażeniu, że te DDR budowane i projektowane są przez ludzi nie czujących sprawy. Poruszanie się rowerem jest u nas niepopularne. Bryka to jest to! Rowerzyści to bidota i gorszy sort. Zresztą w naszych mediach rowerzysta to i dzieciak jadący kilometr do szkoły, babcia wioząca jajka na targ, a także kolarz czy turysta jeżdżący rocznie setki lub tysiące kilometrów mający dobre oświetlenia, kontrastujące z asfaltem ubranie, znający kodeks drogowy.
Chyba jakieś ciało opiniotwórcze i umocowane prawnie w sprawach rowerowych by się przydało. W miastach bywają tzw. oficerowie rowerowi, poza miastami chyba nikt nie czuwa nad tym.

[maciek70]

Nic dodać, nic ująć. Kultura samochodu wspierana patodeveloperką, gdzie jedynym elementem infrastruktury osiedlowej poza mieszkaniem jest miejsce parkingowe. Zainteresowani Katowicami mogą znaleźć stowarzyszenie Zielony Burowiec na fejsie i poczytać, nie będę linkował bo mi ciśnienie skacze

Jak mogłoby być można poczytać.
https://www.wysokizamek.com.pl/produkt,miasto-szczesliwe--jak-zmienic-nasze-zycie--zmieniajac-nasze-miasta,40.html


I jeszcze dla przypomnienia.
https://www.wysokizamek.com.pl/produkt,jak-rowery-moga-uratowac-swiat,75.html

[Borafu]

Jeżdżę też często po drogach technicznych wzdłuż S7 w rejonie Skarżysko - Szydłowiec - Radom. Doświadczenie bardzo pozytywne. Ruch samochodowy dopuszczony, ale znikomy.

No właśnie. Zatem po co przy takich drogach budować za ciężkie pieniądze i kosztem pobliskiego lasu DDR?

Trzeba by najpierw jeszcze zadbać o sensowność tych dróg technicznych, bo teraz są robione tak jakby kogoś bawiło że się nie da przejechać.
Kawałek wylotu z Łodzi i dwa kwiatki:

Tu są 3 drogi asfaltowe, które dzieli rzut beretem, ale pod wiaduktem jest szeroka na metr rzeczka.
Na 2 przęsła betonowe po 2 pasy ruchu pieniędzy starczyło, na kładkę przez rzeczkę już nie.


Tu rzeczki nie ma ale udało się jakoś utrudnić przejazd (to co widać to są koleiny wyjeżdżone w miejscu gdzie brak asfaltu)

[maciek70]

...
Poruszanie się rowerem jest u nas niepopularne. Bryka to jest to! Rowerzyści to bidota i gorszy sort.
...

Proszę, a tu taka świeżynka:
https://www.statista.com/chart/25156/share-using-bike-for-transportation-regularly/

[podjazdy]

Tu są 3 drogi asfaltowe, które dzieli rzut beretem, ale pod wiaduktem jest szeroka na metr rzeczka.
Na 2 przęsła betonowe po 2 pasy ruchu pieniędzy starczyło, na kładkę przez rzeczkę już nie.

Pod Poznaniem też tak jest, masz np. linię kolejową Poznań-Warszawa na 160 km/h albo potok Cybina. Kolej jeszcze rozumiem, że drogo, ale Cybina to wystarczyłaby kładka. Ponadto jest bardzo dużo nieciągłości na polach, drogi techniczne się kończą ślepo, a kilkaset metrów dalej znowu zaczynają. W efekcie my na tych trasach tylko tracimy, bo wzrasta ruch na drogach lokalnych, które zamieniają się w tranzytowe dojazdówki do węzła, a nie ma nic nowego w ofercie, tylko ślepe ogryzki.

[Borafu]

Tu są 3 drogi asfaltowe, które dzieli rzut beretem, ale pod wiaduktem jest szeroka na metr rzeczka.
Na 2 przęsła betonowe po 2 pasy ruchu pieniędzy starczyło, na kładkę przez rzeczkę już nie.

Pod Poznaniem też tak jest (...)

To jest po prostu w całej Polsce, tylko mnie było łatwo podać przykład z mojego ogródka.
NB ja w ogóle nie rozumiem budowania np mostu przez rzekę bez kładki dla pieszych.
To są pieniądze praktycznie bez znaczenia w skali całego przedsięwzięcia.
Najchętniej ustawiłbym to jako warunek ogólny - każdy most ma pozwalać na przejście pieszo, bez schodów, albo projekt do poprawy.

[rafalini]

Ponadto jest bardzo dużo nieciągłości na polach, drogi techniczne się kończą ślepo, a kilkaset metrów dalej znowu zaczynają. W efekcie my na tych trasach tylko tracimy, bo wzrasta ruch na drogach lokalnych, które zamieniają się w tranzytowe dojazdówki do węzła, a nie ma nic nowego w ofercie, tylko ślepe ogryzki.

To raczej nie przypadek albo zaniechanie, tylko celowe i dobrze przemyślane działanie. Chodziło o to, aby nie tworzyć wzdłuż płatnej A2 bezpłatnej alternatywy drogami technicznymi. Bo kto by wtedy bulił za autostradę?
Tak samo na odcinku Warszawa-Łódź, który też miał być płatny. Stąd droga techniczna musiała się kończyć w polu albo na rzeczce.

[Borafu]

Ehh... A wystarczyło by zrobić tu i ówdzie mostek szeroki na 1,2m i byłaby droga dla ludzi i rowerów.

[kouczan]

Poza nielicznym wyjątkami, drogo wzdłuż autostrad i esek to drogi serwisowe, czyli do obsługi ww. dróg. Nie są projektowane dla ruchu lokalnego i "tranzytowego". Z tego względu czasami nie są połączone ze sobą, albo urywają się w dziwnych miejscach.
Mostki i przejścia podejrzewam że nie wpisują się w wymagania dotyczące tych ciągów komunikacyjnych, a w grę mogą też wchodzic różnego rodzaju przepisy.

[Wilk]

To raczej nie przypadek albo zaniechanie, tylko celowe i dobrze przemyślane działanie. Chodziło o to, aby nie tworzyć wzdłuż płatnej A2 bezpłatnej alternatywy drogami technicznymi. Bo kto by wtedy bulił za autostradę?

Główną zaletą autostrady jest szybkość i sprawność jazdy, o czym na drogach serwisowych nie ma mowy. One się nadają tylko na ruch lokalny czy właśnie rowerowy. Jechałem niedawno wzdłuż S8 z rejonu Wyszkowa do Warszawy i nawet rowerem jest to męczące, co parę kilometrów a to rondo, a to przejazd wiaduktem na drugą stronę, a to kawałek odbija itd. Do tego jeszcze oślepiają światła aut jadących ekspresówką, jeśli droga serwisowa jest tuż przy pasie ekspresówki jadącej w przeciwnym kierunku

[rafalini]

No tak, ale wzdłuż S8 one w ogóle są. Na zachód od Warszawy można w ten sposób dojechać od Opaczy do Mszczonowa, a pewnie i dalej, a w przypadku A2 po 100, 200 metrach od wiaduktu albo serwisówka się kończy, albo zamienia w żwirową.
Aby nie było alternatywy.
To tak jak brak remontów na DK 94, aby przymusić kierowców do płatnej A4.
Nie zaniedbania, a celowa polityka.

[kouczan]

Czasami odcinki żwirowe są związane z migracją zwierząt (żeby nie biegały po asfalcie) . Jak jest dużo przepustów dla zwierzaków to na pewno są zwirówki.

[PABLO]

NB ja w ogóle nie rozumiem budowania np mostu przez rzekę bez kładki dla pieszych.

Czasem łączą odcinki serwisówek drogą rowerową - np. tak jest wzdłuż S8 na wylocie z Warszawy w kierunku Radzymina. Innym razem błoto - np. na wylocie wzdłuż A2 z Warszawy na wschód.