Cumulus x-lite który wybrać

[Romal]

Izolacja od podłoża to jedno, a izolacja od temperatury otoczenia to zupełnie co innego. Ja wiem, że w moim śpiworze bez problemu wytrzymuję temperaturę otoczenia do +7 stopni (ubrany w lekką warstwę termiczną). Jak jest zimniej, odczuwam zimno. Poniżej +3 stopnie już muszę ubierać polary lub dodatkowy puch. I nie jest ważne na czym śpię (pewnie jest ważne, ale na gołym betonie nie sypiam) i mógłbym spać nawet w pokoju, na metrowej warstwie styropianu, ale jak schłodzę pokój do temperatury niższej niż +7 stopni, to będzie mi zimno. A ostatnio w nocy temperatura wynosi 0-5 stopni.

[podjazdy]

Aby to zweryfikować polecam spróbować kiedyś poprawić izolację, np. biorąc drugą matę, mi to otworzyło oczy.

Ja mam nawet dmuchany materac Thermaresta z super dobrym R I żadnych oczu mi on nie otworzył. A to, że drewno na wieży ma niższy R niż styropian to nie ma znaczenia, bowiem ta podłoga wisi w powietrzu, więc bardzo dobrze izoluje. Zimą przy -15 nie było żadnego chłodu od drewna. Dochodzi tu fakt braku wymiany ciepła, powietrze samo w sobie jest izolatorem.

[Wilk]

Ale zdajcie sobie sprawę, że albo z Was straszne zmarzluchy (które marzną dużo bardziej niż przeciętne kobiety), albo zwyczajnie coś nie tak robicie. Parametry komfortu jakie podaje Cumulus są mniej więcej średnią dla typowego mężczyzny. A jeśli Romal jak pisze obecnie marznie w 400g puchu, a Podjazdy to już 700 czy 800g (czyli typowy zimowy śpiwór) zabiera latem na Islandię - to jesteście dużo, dużo poniżej tej średniej. 200g puchu daje komfort (nie ekstremum!) do 4'C, 400g puchu daje komfort do -1'C. I to są wartości dla spania w samej bieliźnie. I w moim przypadku nowy śpiwór tyle mniej więcej właśnie termiki daje, oczywiście z czasem używania i degradacją puchu te parametry się zmniejszają.

Np. spanie na wieży wcale bym nie powiedział, że jest cieplejsze niż na dole, oczywiście od gleby tak nie ciągnie, ale dochodzą kwestie wiatru, kwestie tego, ze ciężko jest poprawnie napiąć namiot itd.

[sinuche]

A to, że drewno na wieży ma niższy R niż styropian to nie ma znaczenia, bowiem ta podłoga wisi w powietrzu, więc bardzo dobrze izoluje. Zimą przy -15 nie było żadnego chłodu od drewna. Dochodzi tu fakt braku wymiany ciepła, powietrze samo w sobie jest izolatorem.

Widzę pewna sprzeczność
Powietrze jest izolatorem (lepsza jest próżnia jeszcze), ale Ty na tej wieży musisz się  izolować właśnie  od powietrza (otoczenia) które ma te przykładowe -15. 
Przecież to powietrze (zimne masy powietrza znad Arktyki ) jest źródłem zimna.
Lepiej by było spać na gruncie (w takiej temperaturze) który jeżeli nie przemarznie głęboko (a do tego są potrzebne kilkudniowe mrozy) ma dodatnią temperaturę.

A majowe przymrozki (mam nadzieję że nie przyjdą jednak ) to tylko schłodzone powietrze gdzieś przy gruncie osiada nad ranem. Natomiast gleba (pod murawą) jest nagrzana, dodatnią temperaturę ma.
Sadownicy, "warzywnicy" przykrywają sadzonki matami, włókniną, w tym okresie, własnie po to, by odizolowac grunt od wpływu zimnego powietrza.

[MaciekK]

Zimą przy -15 nie było żadnego chłodu od drewna. Dochodzi tu fakt braku wymiany ciepła, powietrze samo w sobie jest izolatorem.

Tak jak napisał sinuche, na wieży powietrze i drewno są także jedynymi nośnikami zimna

[maper]

Różnica wynika z różnej przewodności ciepła różnych materiałów. I w tym przypadku porównywać należy nie drewno i powietrze, a drewno (na którym leży się na wieży) z glebą (na której leży się śpiąc w namiocie rozstawionym na ziemi). Wg tabeli zamieszczonej na wiki przewodność cieplna drewna wynosi  0,2, a gleby 1,5, więc różnica jest znaczna:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Przewodno%C5%9B%C4%87_cieplna

Łatwo zaobserwować takie różnice, kiedy np. zimą podczas mrozu siądziemy na kawałku stalowej blachy, a zaraz potem na drewnianej ławce. Oba w takich samych warunkach  mają przecież taką samą temperaturę, a subiektywnie o wiele cieplej jest siedzieć na drewnie, które jest dobrym izolatorem cieplnym, niż na mającej wysoki współczynnik przewodności cieplnej stali.

[podjazdy]

Drewno mając ponad siedmiokrotnie mniejszą przewodność cieplną niż gleba zapewnia siedmiokrotnie większą ochronę przed utratą ciepła niż gleba. Przede wszystkim jednak śpiąc na drewnie zawieszonym w powietrzu nie mamy za bardzo co ogrzewać, bo odbiór ciepła z drewna przez powietrze będzie bardzo niewielki. Przewodność cieplna powietrza jest jak styropianiu. Czyli sumarycznie śpiąc na tarasie wieży widokowej masz 60-krotnie mniejszy transfer ciepła spod namiotu w stosunku do spania na glebie (1,5/0,025), żadna hiper karimata czy dmuchany materac nie da takiej ochrony jak deska zawieszona w powietrzu. Gleba ma niemal nieskończone możliwości odbioru ciepła, widać to zimą gdy pod namiotem topi się śnieg, rozmarza gleba itd., więc ten transfer trwa całą noc. Wtedy rodzaj izolacji od podłoża ma istotne znaczenie. Na desce na wieży widokowej transfer ciepła trwa dosłownie chwilę, bo po ogrzaniu deski jej stygnięcie z drugiej strony jest minimalne, gdyż powietrze ma bardzo niską wydajność w odbieraniu ciepła. Stąd w systemach chłodzenia masz przede wszystkim ciecze, które radzą sobie z tym dużo lepiej.

[MaciekK]

Mylicie w tych wywodach czynnik chłodzący z izolującym. We wsponianym ukladzie chłodzenia w samochodzie głównym czynnikiem chłodzącym jest właśnie powietrze. Podobnie na wieży. Deska jest chłodzona skutecznie przez swobodnie wymieniające się powietrze. Nie twierdzę, że będzie Ci ciepło jak poprawisz izolację, ale na pewno cieplej. Sumarycznej utracie ciepła, a więc spadkowi temperatury wewnątrz śpiwora można zapobiegać na kilka sposobów, np. zwiększając grubość śpiwora, lub poprawiając izolację tam, gdzie śpiwór jest mało efektywny, bo na nim leżymy.

[podjazdy]

Deska jest chłodzona skutecznie przez swobodnie wymieniające się powietrze.

Pod warunkiem, że jest silny wiatr. Wieża nie jedzie 100 km/h jak samochód. A jak jest silny wiatr, to nie będzie raczej stawiania namiotu na wieży z przyczyn technicznych.

[Wilk]

To już są trochę akademickie debaty.
Natomiast faktem jest, że marzniesz drastycznie powyżej średniej dla mężczyzn, pomimo, że do chudych się nie zaliczasz. Więc, albo aż tak mocno odstajesz od owej średniej, albo to nocowanie na wieżach czy na karimatach jednak odgrywa pewną rolę.

[podjazdy]

Przecież ja zawsze marzłem w nocy. Nie tylko na wyjazdach. Tapczany w domu i hotelach też rozumiem za słabe są?

[MaciekK]

Deska jest chłodzona skutecznie przez swobodnie wymieniające się powietrze.

Pod warunkiem, że jest silny wiatr.

Jako meteorolog przecież wiesz, że każda cząsteczka powietrza ogrzana od twojej deski choćby o dziesiątą część stopnia natychmiast bez pomocy wiatru idzie do góry i jest zastępowana przez nową, gotową do wymiany ciepła Podobnie, gdyby powietrze nie brało udziału w wymianie ciepła, to dlaczego w ogóle było by nam zimno lub gorąco?

[podjazdy]

Do góry jest deska. Wymiana idzie w dół, wbrew grawitacji. Deska może być chłodzona tylko od dołu, bo przecież na niej leżę

[MaciekK]

Do góry jest deska. Wymiana idzie w dół, wbrew grawitacji. Deska może być chłodzona tylko od dołu, bo przecież na niej leżę

Teoria o tym, że ogrzane od deski powietrze nie ucieknie spod niej jest co najmniej karkołomna A to nie jest tak, że to samo "izolujące" powietrze po drugiej stronie tej podłogi sprawia, że owijasz się czym możesz? Co nas wychładza, skoro samo zimne powietrze nas świetnie izoluje.

[Daniel]

Żeby rozwiązać wasz problem, trzeba policzyć strumień ciepła oddawany w różnych konfiguracjach.
Powietrze zamknięte w śpiworze / namiocie uczestniczy jedynie w zwykłym przewodzeniu, to w przypadku powietrza swobodnego trzeba uwzględnić konwekcję.
To dość bazowa termodynamika, ale ostatni raz liczyłem takie rzeczy kilkanaście lat temu, więc poczekam aż ktoś inny podejmie się zbudowania modelu.