Piasty

[Medelin]

No i to pewnie jest ten dowód, że łożyska maszynowe są lepsze  
Podejrzewam, że tych zadowolonych z kulek jest trochę więcej

Łożyska ceramiczne mają wiele zalet i nie wiem z czego tu się śmiać.

A czy ja napisałem, że to Shimano wprowadziło te piasty czy napędy?
Nie, napisałem - że ulepsza wiele skomplikowanych części, więc argument, że nie chce tego robić z piastami jest całkowicie nieprawdziwy.

Okej, ale  to są ciągle te same rozwiązania. Np. wprowadzenie karbonu do rowerów, to był jakiś skok, a czym sie różni nowa przerzutka w piaście Shimano od tej sprzed 100 lat? To jest bardzo podobna konstrukcja tylko troche lepiej wykonana.

No i jest faktem, że to Shimano wprowadziło najbardziej rewolucyjną zmianę - czyli SPD, że to Shimano wprowadziło klamkomanetki szosowe.

No tak, ale to nie były pierwsze pedały zatrzaskowe. Ja nie widze żeby oni przodowali w nowinkach technicznych, a taka wielka firma ma dużo kasy na opracowywnie nowych technologii.

Tylko na ile biegów jest to Shimano a na ile Campa? 10biegowy Dura-Ace waży 166g, więc to zdjęcie nie jest rzetelne
Jaki to model Campy, żeby można było sprawdzić wagę?

Zdjęcia nie są spreparowane. Wszystkie znane mi źródła podają wage tego modelu Dura-Ace (RD-7800)  około 180 g.
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rearderailleurs
http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=7441
http://cgi.ebay.com.my/08-SHIMANO-Dura-Ace-RD-7800-SS-Rear-Derailleur-Short_W0QQcmdZViewItemQQitemZ220331927377
Campa jest 6 rzędowa, nie wiem jaki dokładnie model, ale wyląda podobnie do tego:
http://www.velobase.com/ViewSingleComponent.aspx?ID=72C70FC7-3747-41AC-BFEE-0F6B61BFF558&Enum=108&AbsPos=0
http://www.velobase.com/ViewSingleComponent.aspx?ID=730A5EB4-32A7-467E-B519-70AC5DAB88B6&Enum=108&AbsPos=1

Tyle mniej więcej w tamtym czasie ważyły przerzutki.  Mavic rocznik 1980:
http://www.velobase.com/ViewSingleComponent.aspx?ID=cd4fda88-9a97-4d2d-b507-b84253be1d32
Dura-Ace:
http://www.velobase.com/ViewSingleComponent.aspx?ID=7BA4052E-1FD3-4827-9D5E-F3B440275C83&Enum=108&AbsPos=236
SunTour:
http://www.velobase.com/SearchVisual_List.aspx?FullJoin=Off&GroupBy=Brand&BrandView=b0cbe80a-c06e-4864-a3ab-dac2d4abd9e6&SearchVisual_GroupID=cd6d07b4-eb65-40c8-84e8-cf9da1158d9d

A tu coś nowszego:
http://www.carbonsports.de/LW_RD.lasso

[transatlantyk]

Panowie, pragnę zapytać czego dotyczy spór ?  Bo doszliście już do tego, że łożyska kulkowe i maszynowe są porównywalne i żadne z nich nie jest lepsze z zasady działania, a mogą się jak zwykle w życiu różnić jakością wykonania. Wszyscy wiemy też, że Shimano jet dobrą firmą , mającą duże zasługi dla rozwoju techniki rowerowej,
większość z nas ma pewnie przy rowerze coś tam od nich. Pytam więc czego dotyczy spór ? :shock:

[Medelin]

To ja może na koniec

Oj tak! Oj tak! Teraz tylko ceramika! Już maszyny idą na śmietnik    
Ta miażdżąca większość użytkowników kulek nie ma się już co wychylać ze swoim przedpotowym sprzętem

Ceramika, to tylko materiał, który może być stosowany tak w łożyskach maszynowych jak i zwykłych.

Manipulujesz. SPD to był ogromny skok, ten typ zatrzasków przyjął się na całym świecie i od lat rządzi. Bez klamkomanetek nie produkuje się żadnego lepszego roweru szosowego, ściągnęły ten patent z Shimano wszystkie liczące się firmy. To są przełomowe wynalazki, a Ty uparcie twierdzisz, że Shimano nie robi nic odkrywczego.

Nie mówię , że nic ale często zamiast inwestować w rozwój wolą produkować, to co już mają opanowane. Czemu trudno się dziwić, biorąc pod uwage że mają zbyt na swoje produkty.

No to co to za porównanie? To jak zestawiać malucha z Toyotą.

Zmierzyłem długość pantografu przerzutki 7 i 9 rzędowej i różnica wynosi mniej więcej 2,5 mm. To nie jest różnica powodująca jakąś kolosalną zmianę wagi.

Słuszna uwaga!
Znudziła już mnie ta dyskusja, to tylko przelewanie z pustego w próżne, dlatego niniejszym się z niej wycofuję .
Zamiast pierniczyć o łożyskach - lepiej weźmy się za ich praktyczne sprawdzanie w warunkach zimowych - bo tak naprawdę liczą się tylko testy praktyczne, przerzucanie się tonami linków z netu bawi tylko do pewnego czasu  

Co niniejszym czynię katując piasty Shimano(a jakże ),  na obecnych mokro-solankowych drogach

[aard]

A jeszcze tak z ciekawości: czy ktoś z was zaliczył kiedyś glebę z sakwami? Proszę się wypowiadać tylko ci co przeżyli :mrgreen:

Zaliczyłem. Wypowiedziałem się tutaj:
http://www.mojewyprawy.ovh.org/01_05_11.html (Dzień 20)
Przeżyłem, ale co to za życie? :p

Dodano
A propos tego: http://www.carbonsports.de/LW_RD.lasso
to ciekaw jestem, czy taka konstrukcja wytrzymałaby jedną dłuższą wyprawę (powiedzmy 3000 km, w tym połowa w górach )

[MaciekPaciek91]

Coś Ty narobił z tym rowerem?!

[aard]

Coś Ty narobił z tym rowerem?!

Ja? Co, gdzie jak narobiłem? E?

[transatlantyk]

He, he - Miki sfotografował  to cudo w Garmisch-Partenkirchen gdy ruszaliśmy w Alpy ubiegłego roku.

[aard]

Aaaa, mój avatar Ja nic z nim nie rozbiłem, on się po prostu... roztopił od upału!
Piękny, co?

[MaciekPaciek91]

Aaaa, mój avatar

Chodziło mi raczej o Twój rower, o którym mowa w relacji z wypadku.... hehe- mam nadzieję że nie wyglądał jak ten z avataru

[aard]

Wyglądał ciut lepiej. Do dziś na nim jeżdżę, acz po pęknięciu tylnego widelca we wrześniu 2008 już mu niestety nie ufam

[rafalb]

Ta przerzutka była opisywana w MR i pisali że nie jest jednorazowa i testowali ją też w MTB...ale 120g nie daje pewności działania na długiej trasie...

[aard]

Wracając do tematu piast... wczoraj przypomniało mi się jeszcze jedno kryterium wyboru piasty tylnej. Chciałbym, zeby była cicha. Nie cierpię bębenków, które głośno terkoczą. Denerwuje mnie to, a poza tym wydaje mi się, że taki głośny bębnek ma minimalnie większe opory. Ale to już drugorzędne, zwłaszcza, ze nie umiem tego udowodnić.
Mój dotychczasowy altus jest prawie bezgłośny i za to go uwielbiam. Czy ktoś może polecić dobrą piastę, która jest cicha?

[aard]

A LXy? Najpewniej z nimi skończę.

[aard]

Dzięki. Chyba podejmę ten temat na wątku o całym rowerze, bo jest on znacznie szerszy niż "piasty".

[rafalb]

Michał dobrze pisze. Ja teraz ujeżdżam STX i piasta jest bezgłośna (no bardzo cichutka)...a teraz to chyba tylko XT i XTR z 2008 bo system jest ten sam tylko materiały różne...