Mój składak - propozycja

[chesteroni]

Postanowiłem, że na dłuugie trasy złożę coś porządnego (za dużo awarii i problemów z obecnym Giantem).
Kasę zacząłem odkładać i chcę nazbierać sobie części oraz kupić ramę tak, aby wiosną móc sprzęt wypróbować. Nie ma jednak sensu czekać na gwiazdkę (tzn. cenowo jest, bo może coś taniej trafię, ale też nie mam cierpliwości ;-)).
Budżet sobie założyłem na całość 5k +/- 1.5k, z tym że dotyczy on tylko roweru, bagażniki itp. już mam.

Nad wyborem ramy spędziłem chyba dwa tygodnie i ostatecznie wahałem się między zamówieniem ramy u Rychtarskiego a ramą Surly Long Haul Tracker w kolorze czarnym. Mam 173 cm i do tej pory wszystkie moje rowery były na mnie za duże. Nie kupię więc 56cm (22 cale) z kołami 28" i zostaje mi coś mniejszego (jeszcze nie wiem dokładnie który rozmiar) na 26".  Wybrałem (póki co) seryjną ramę jako rozwiązanie sprawdzone. Może to błąd? Rychtarski weźmie podobną kwotę i miałbym 28" z tarczą z tyłu... Tylko problemem jest to, że nie wiem nic o jego wyrobach :/
Marzyła mi się tarczówka z tyłu i V-ki z przodu (centrowanie koła wieczorem jest niefajne), ale sobie raczej odpuszczę takie kombinacje i pozostanę przy tradycyjnych V-kach - bardziej niezawodne i łatwiejsze do wymiany w nigdziebądziu ;-)

Zamarzył mi się czarny sprzęt, gazik jakoś mi nie przypasował stylistyką :p

Jest tylko jeden problem: skąd wziąć tę ramę? Na wiggle nie ma.
Znalazłem stronę bike-mailorder.de i tam jest na zamówienie.
Tyle tylko, że są dwie i nie wiem, czym się różnią poza ceną:
http://www.bike-mailorder.de/shop/MTB/Frames/Trekking-Frame/Surly-Long-Haul-Trucker-frame-26inch-2011-black::21743.html

http://www.bike-mailorder.de/shop/MTB/Frames/Trekking-Frame/Surly-Long-Haul-Trucker-Frame-Blacktacular::30506.html


A może jednak Rychtarski? Co radzicie?

Poniżej wrzucam to, co sobie wymyśliłem (posiłkując się specyfikacją (c) by aard). Czy to wszystko ze sobą będzie współpracować? Czy o czymś istotnym nie zapomniałem? Coś jest bez sensu? Awaryjne?

Dynx	Model	Cena
Rama	Surly Long Haul Trucker 26" czarna	370 EUR
Kierownica	Tioga R25 Riser 680mm	115
Lemondka	Tranz-X JD TB01	150
Mostek	ACO-ST-07 (100 lub 120mm) - raczej 100.	70
Klamki hamulcowe	Avid SD7	110
hamulce	Avid SD7	180
Manetki	XT SL-M770	320
Chwyty+rogi	Ergon GC3	290
Błotniki	Bluemels 60mm (pod oponki 1.6/1.75)	135
sztyca	PRO XLT 400mm 31,6mm czarna	110
siodełko	Specialized Avatar Gel	345
Obręcze	Alexrims DH 22 36 otw. - a może DH19? Które mocniejsze?	155
Szprychy	DT Champion Black 2,0 - jakich długości?	72*2,35
Piasta tył	Deore XT FH-T780	165
Piasta przód	XT HB-T780	120
Opony	Schwalbe marathon mondial 26” x 1.6” - chcę mocne turystyczne zwijane, XR już nie robią	370  - zdzierstwo! Za XR-ki dałbym 250 max :/
Przerzutka przód	XT FD-M773	150
Przerzutka tył	DEORE XT RD-M770 SGS	250
Korby	Shimano Deore M590 czarny, 170mm, 48x36x26 (znalazłem w UK, ma ktoś w PL?)	380 (z przesyłką, po przeliczeniu z GBP)
pedały	PD-A530 czarne	180
łańcuch	CN-HG93	95
kaseta	CS-HG61 12-14-16-18-21-24-28-32-36	130
Inne	osłona neoprenowa, linki, pancerze, zatyczka widelca, opaska na koło, dętki, koszyki na bidon itp.	200
Usługi	składanie kół, składanie roweru, transport dóbr	150-200
	Suma	6014

Rower ma służyć do średnich i długich wyjazdów z sakwami (przód, tył, wór i przez najbliższe kilka lat jeszcze przyczepka z córką, być może zamiast wora). Raczej Europa i Azja zachodnia, marzy mi się Islandia, Chiny, Wietnam itp. Mam na koncie kilka wyjazdów ale jeszcze nie miałem przyjemności dobierania każdej śrubki i trochę się stresuję :p

Edit:
Dodałem jednak koszty - może za coś grubo przepłacam i dobra dusza wskaże coś tańszego?

[aard]

Wszystko na poziomie i trzyma się kupy
Jedynie w przerzutkę tylną XT bym nie inwestował. LX doskonale spełnia swoje zadanie, a mniej żal w razie uszkodzenia

PS. Miło być źródłem inspiracji

[chesteroni]

No, tylko co z tą ramą począć?
Surly czy Rychtarski? I jeśli Surly, to skąd konkretnie (teraz, czarny, 26") ?

[Daniel]

Nie wrzuciłeś kosztorysu, ale może fajnie byłoby złożyć jakieś bardziej finezyjne koła? Obręcze DH19 są mocne i niezawodne, ale ani nie są ładne, ani specjalnie lekkie. Mam takie, są totalnie bezproblemowe, ale pokusiłbym się o jakieś mavici na Twoim miejscu.

Tej tarczy z tyłu nie rozumiem - jeśli już, to właśnie z przodu (bo tylko tam może cokolwiek dać), ale hamulce tarczowe w wyprawówce to moim niepotrzebne potencjalne źródło kłopotów, a ich zalety (czyli duża moc i odporność na warunki atmosferyczne) nie są wykorzystywane.

Jeśli chodzi o błotniki - poszukaj czegoś, co ma druty blokowane na imbusy, a nie na klucz płaski (jak w SKS), chyba, że chce Ci się wozić dodatkowy klucz.

Potrzebna Ci kaseta aż 36 zębów? Może lepiej wymienić młynek w korbie na 22 zęby i kupic kasetę 11-34 lub 11-32 (w zależności od potrzeb)? Miałbyś lepiej zestopniowaną kasetę, ale to naturalnie kwestia własnych preferencji.

Przekonany jesteś do tak szerokiej kierownicy? 680 mm to kawał rury, znacznie zwiększy Ci opory jazdy, w dodatku rower będzie mniej skrętny niż z węższą (szczególnie z długim mostkiem).

No i ostatnia sprawa - przemyśl, czy może nie wolałbyś roweru z barankiem (też tylko do zastanowienia).

[chesteroni]

Nie wrzuciłeś kosztorysu, ale może fajnie byłoby złożyć jakieś bardziej finezyjne koła? Obręcze DH19 są mocne i niezawodne, ale ani nie są ładne, ani specjalnie lekkie. Mam takie, są totalnie bezproblemowe, ale pokusiłbym się o jakieś mavici na Twoim miejscu.

Nie wrzucałem, bo nie jest on aż tak istotny. Wyszło łącznie ok. 5800 zł, pewnie jak się doliczy pierdoły to wyjdzie z 6150. Postanowiłem, że koszty nie będą mnie ograniczać, co miesiąc odkładam ok. 10% tej kwoty i w razie potrzeby pilnego przelewu za ramę mogę go wykonać. Jako że mi się nie pali, to jest to raczej OK.
Mavic ma dobre opinie, ale Alexrims DH też. A cenowo wypadają tak, że 1 Mavic to 2.5 Alexrimsa. Po co płacić za nalepkę jeśli zależy mi na pancerności sprzętu? Niejedno koło już zajechałem, szkoda mi kasy (to że mam budżet ok. 6k nie oznacza, że śpię na kasie)

Tej tarczy z tyłu nie rozumiem - jeśli już, to właśnie z przodu (bo tylko tam może cokolwiek dać),

Tarcza z tyłu na zjeździe przyda się bardziej niż z przodu - z sakwami OTB też się da zrobić zapewne, a na zjeździe z takiej transfogaraskiej można wylądować 100m niżej ;-)
Poza tym zwykle problemy ze szprychami są z tyłu.  Po kilku centrowaniach, w tym również nocnym, mam dość.

hamulce tarczowe w wyprawówce to moim niepotrzebne potencjalne źródło kłopotów

Moim zdaniem być może też, dlatego odpuściłem je w wariancie Surly. Choć są możliwe, jeśli kupię ramę Disc Trucker i widelec do LHT, a potem widelec od DT sprzedam ze stratą.
Ale jak mi tarcza padnie z tyłu, to nie zastąpię jej byle czym kupionym od kogoś w wiosce - dlatego się silnie zawahałem. Gdyby rama od Disc Truckera miała piwody do V-ek, to bym się nie wahał - pierwotny kosztorys obejmował tarcze. Poza tym dotarłem do opisu problemów jazdy na Disc Truckerze z sakwami i bagażnikami, które akurat mam (Logo i Tara).

Jeśli chodzi o błotniki - poszukaj czegoś, co ma druty blokowane na imbusy, a nie na klucz płaski (jak w SKS), chyba, że chce Ci się wozić dodatkowy klucz.

Wozić klucza mi się nie chce, ale i tak muszę więc wożę taki nastawny. Inaczej nie dam rady zdjąć kasety i wykonać paru innych napraw. Miałem już różne awarie w miejscach gdzie naprawdę mało osób jest, a chciałbym pojeździć w miejscach znacznie bardziej odosobnionych ;-)

Potrzebna Ci kaseta aż 36 zębów? Może lepiej wymienić młynek w korbie na 22 zęby i kupic kasetę 11-34 lub 11-32 (w zależności od potrzeb)? Miałbyś lepiej zestopniowaną kasetę

22 zęby, choć aard tak ma, to IMO przesada - ja się raczej na 24 nastawiam z przodu. Stopniowanie kasety jest całkiem sensowne - małe ilości obok siebie, a duże to im bardziej skaczą, tym lepiej. Po podjechaniu wspomnianej transfogaraskiej i (niestety! I'll be back!) odpadnięciu z drogi na Veletę, wiem że czasem przydają się absurdalne z pozoru przełożenia. A stopniowanie to jest dobre na wyścigu, a w turystyce/1008km wystarczy mi taka mega range. Przynajmniej biegi się będą od siebie różnić ;-)

Przekonany jesteś do tak szerokiej kierownicy?

Tak. To w zasadzie tyle ;-)
Miałem kierownic już kilka, w obecnym Giancie mam baranka. Trochę szpeju na niej powieszę, zawsze można przyciąć. No i kierę kupuje się na końcu, a przecież mam w domu coś węższego więc jeszcze sobie przymierzę.

czy może nie wolałbyś roweru z barankiem

Nie.

Edit:
Wrzuciłem jednak kosztorys - może dobra dusza pokaże palcem, że za coś grubo przepłacam i gdzieś tam identyczna część w kolorze czarnym jest tańsza ;-)

[Daniel]

Co komu pasuje, to była po prostu garść moich przemyśleń, bo startowałem od crossa na tarczach a wylądowałem po 3 latach z rowerem na canti i barankiem i dopiero teraz jestem zadowolony.
Pozdrawiam 

[chesteroni]

Trochę już okrzepłem w decyzji, aby wybrać Surly'ego, a nie ramę od Rychtarskiego, ale najważniejsza jeszcze do podjęcia:
Jaki rozmiar ramy?

Mam 173cm wzrostu i zmierzyłem się zgodnie z kalkulatorkiem: http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=FIT_CALCULATOR&ANSWER=8&SITE.CODE=RDB&STEP=9&FC_ANSWER_8=173

Wyszło:

Inseam	80 cm
Trunk	64 cm
Forearm	30 cm
Arm	64 cm
Thigh	65 cm
Lower Leg	54 cm
Sternal Notch	141 cm
Total Body Height	173 cm

Zajrzałem też do słynnego arkusza kalkulacyjnego: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjcKyUe3m-FlcGRiNXJsTDFuczBYTHhNMzFXcHZrQ3c#gid=23
I nadal się waham...
Zamierzam mieć prostą kierownicę i korzystać z lemondki. Zawsze miałem rowery troszkę za duże (raczej z przymusu - tańsze używki), ale w sumie nie wiem, jak to jest mieć mniejszy ;-)
Czytałem gdzieś, że obładowany rower lepiej jak jest ciut krótszy i ma relatywnie dłuższy mostek - ponoć jest bardziej sterowny i mniej nim buja (to może mieć sens).
Wychodziłoby więc, że 50cm to rozmiar dla mnie (mniejszy to 46cm, a to na 99% za mało).
Wiadomo, że każdy ma inne wymiary i preferencje, ale co Waszym zdaniem byłoby lepsze dla osobnika o podanych gabarytach preferującego dłuuugie dystanse po ubitej nawierzchni?

[pajak]

A jak myślisz, że będziesz miał problemy ze szprychami, to DT Alpine III rozwiążą twoje problemy.

Tarcza to zło, potrafi się wygiąć nawet przy zdejmowaniu koła, a potem szoruje i piszczy. Jedyny plus to większa siła hamowania oraz mniejsza siła potrzebna do zahamowania.

Kierownica powyżej 60cm ma wadę, szczególnie w pociągach. Po prostu się nie mieści i trzeba na szybko skręcać (a że masz lemondkę.. to nawet skręcenie niewiele daje). Nie mówiąc o trochę "karykaturalnym" wyglądzie przy kole 26

[miki150]

LHT ma geometrię pod baranka. Jak prosta kierownica, to lepszy byłby Surly Troll. Możesz wtedy i tarczówki i v-ki montować.

[chesteroni]

@pajak_gdynia
Co do tarcz - ma też zalety: odporność na warunki zewnętrzne oraz na pęknięte szprychy. Ale tak czy owak - pogodziłem się z ich brakiem. Faktycznie mogą być problemy, w dobrze zrobionym kole szprychy raczej nie nawalają często jak się uważa no i mogą być problemy na styku tarcza-bagażnik itp.

Co do kierownicy - to prawda, jeszcze nie podjąłem ostatecznej decyzji w tej sprawie - mam też długą prostą kierę gdzieś w pudle z rzeczami, przymierzę sobie i wtedy kupię taką, żeby się wszystko zmieściło, ale bez większych zapasów.

@miki150
Troll - faktycznie oferuje wiele opcji
Ale ja bym jednak wolał coś bliższego krążownikowi szos niż prawdziwemu ATB. Troll jest fajny, jednak mnie jakoś nie przekonuje jako rower podstawowy dla mojego stylu jazdy.

Geometria pod baranka... - ke? Tzn. co w nim jest takiego, co sprawia, że z barankiem jest lepszy?
Jak się zmierzyłem (miałem błąd pomiarowy, mam 80cm dł. nogi), to rozmiar 50 wydaje się być OK. Porównałem sobie też długość górnej rury z obecnym rowerem (tzn. tę efektywną) i wyszły mi wymiary w miarę pożądane, może nawet jest ciut za długi, tyle że 46cm to już będzie raczej za mały na moje 173cm wzrostu. Jeśli barankowa geometria ma znaczyć, że efektywnie ręce ma się dalej od rury sterowej niż w przypadku prostej, to chyba nic z tego nie wynika - jazda z lemondką/rogami de facto jest porównywalna co do sylwetki, a i w baranku czasem łapie się za prostą rurę dla wygody/zmiany pozycji.

[chesteroni]

I tytułem uzupełnienia pytania o geometrię pod baranka:
Może chodzi o coś takiego?
https://picasaweb.google.com/112049258709272112752/WyspyKanaryjskie2012#5705221778998252850
 

[chesteroni]

Rama (50) i ok. połowa osprzętu zamówione tu i tam ;-)
Niemniej jednak inauguracja raczej dopiero na dzień wiosny będzie

[chesteroni]

Rama już przyszła 

[Robb]

Rozumiem, że kocyk żeby się rama od sofy nie porysowała

powstaje ładne czarne monstrum

[Freud]

Oj podoba mi się, podoba. Po 4 pierwszych rysach (odpukać) przestanie leżeć na kocyku
Cóż - pozostaje nam czekać do wiosny na ostateczny kształt rowerka.
Powodzenia. Oby Mikołaj zabrał co trzeba Może szybciej złożysz.

P.S.
Swoją drogą to czemu Mikołaj nie jeździ rowerem? Ile to trzeba karmić te renifery