Rosja, Ukraina - lato 2013

[Drzewo]

Nie wiem jak radzisz sobie z językiem... Zakładam, że dobrze, skoro wybrałeś taką trasę. Proponuję lekturę ukraińskojęzycznej i rosyjskojęzycznej wikipedii zamiast drukowanych po polsku przewodników. Na Pascalu się w tych krajach zawiodłem więc nie polecam(tzn sam opis poszczególnych regionów i miast nie jest zły ale zdarzają się błędy które mogą zepsuć parę godzin na bezowocne poszukiwania).

Przeglądając [stale aktualizowane] artykuły o miastach przez które będziesz przejeżdżał podszlifujesz język, sporo się dowiesz i przede wszystkim będziesz miał te informacje z pierwszej ręki z możliwością natychmiastowej weryfikacji.

Tu próbka o Chmielnickim. Co prawda to miasto omijasz ale mi przelotem wydało się ciekawe. Ja bym zahaczył o Tarnopol, ale może warto Wołyń i Podole zarezerwować na oddzielny wyjazd..

[Kijowianin]

Glukoz: Kiedy uporządkujesz grafik ruchu, - napisz do mnie.  Jeden dzień się dołączę do ciebie, kiedy będziesz przejeżdżał przez Kyjiv.  Zaproponuję nocleg w Kijowie dla ciebie i grupy (jeżeli będzie was mniej dziesięciu  ), pokazałem by miasto.  Zaproponuję na kolację ukraiński borszcz i „ukraińsku horiłku z percem”.
   Co do trasy mam pytanie.  Ty świadomie omijasz wszystkie zabytki i jedziesz przez „góry, lasy, doły”?
 

[glukoz]

Glukoz: Kiedy uporządkujesz grafik ruchu, - napisz do mnie.  Jeden dzień się dołączę do ciebie, kiedy będziesz przejeżdżał przez Kyjiv.  Zaproponuję nocleg w Kijowie dla ciebie i grupy (jeżeli będzie was mniej dziesięciu  ), pokazałem by miasto.  Zaproponuję na kolację ukraiński borszcz i „ukraińsku horiłku z percem”.

Dzięki wielkie za propozycję, będę pamiętał 

Co do trasy mam pytanie.  Ty świadomie omijasz wszystkie zabytki i jedziesz przez „góry, lasy, doły”?

Jeżeli jadę przez Kijów i Lwów to chyba wszystkich nie omijam, co najwyżej większość  Tak po prawdzie to lubie jeździć po odludziach, ale będę jeszcze szukał informacji o zabytkach w tamtych rejonach - jeżeli będzie coś ciekawego to trasę zmienię. Jeżeli mógłbyś polecić mi kilka miejsc w tamtych okolicach (oprócz tych, o których wspominali już inni) byłbym wdzięczny - chodzi mi tylko o listę miejscowości, resztę sobie doszukam.

[Kijowianin]

Glukoz:
Co do trasy: zachód Ukrainy znam nie bardzo dobrze; mogę coś polecić obok Kijowa i odcinek od Kijowa do granicy z Rosją.
Naprzykład, miedży Fastowem i Byszewem (po twojej trasie 70km przed Kijowem) jest wieś Tomasziwka, gdzie zachowała się siedziba poliaków Chojeckich (obiecnie tam klasztor Moskiewskiego koscioła) - http://pl.wikipedia.org/wiki/Tomaszówka_(obwód_kijowski) .  Za 38km od miasta Pryłuki położona wieś Sokyrynci, gdzie jest ciekawy pałac: http://uk.wikipedia.org/wiki/Сокиринці_(Срібнянський_район) .  Również poleciłbym odwiedzić miasto Niżyn z zabytkami greckiej kultury: http://uk.wikipedia.org/wiki/Ніжин . http://www.castles.com.ua/greky.html .  Poleciłbym także Baturyn: http://pl.wikipedia.org/wiki/Baturyn , Putywl: http://pl.wikipedia.org/wiki/Putywl ,  Hłuchiw:  http://ukrainaincognita.com/getmanski-stolytsi/glukhiv-zabuta-stolytsya , Nowgorod- Siwierski: http://ukrainaincognita.com/khramy/novgorod-siverskyi . Oprócz tego - łąki rzeki Desny (jak u ciebie jest).

[glukoz]

Dzięki wielkie za listę

[Kijowianin]

Glukoz:
 Pare dni temu syn się wrócił z Sankt-Petersburga.  Powiedział, że wszystko bardzo drogo.  Na Przykład wejście do muzeum dla obcokrajowców kosztuje 800rub = 200hrn=77zł.  Musisz zawsze mieć ze sobą paszport żeby policja nie schwytała..  Wymienić dolary lub euro na ruble lepiej w Kijowie niż w Sankt-Peterburgę.

[Drzewo]

Prawda, ale Sankt Petersburg i Moskwa to bardzo drogie miasta. Standardem jest, że obcokrajowcy płacą drożej... Nie zawsze honorowana była moja legitymacja studencka(zniżki!), bo w mniejszych miasteczkach zwyczajnie się z takim plastikiem wcześniej nie spotkali..
można próbować ściemniać, że się jest z Łotwy czy Estoni... Często taniej mają Obywatele Rosji i byłego Związku Radzieckiego niż innostrańcy. Jak się powie, że się jest z Polski to na 100% policzą Ci jak Niemcowi, lub dadzą menu w języku angielskim(a tam ceny często wyższe...)

[yoshko]

Ehhh wyprzeć się obywatelstwa dla jakiejś zniżki...

[glukoz]

Na szczeście atrakcje typowo turystyczne (jak muzea) mnie nie pociągają aż tak bardzo, żeby wydawać nie wiadmo jaką kasę za wejście. Mam tylko nadzieje, że za rozbijanie namiotu gdzieś pod mostem nie pobierają opłat 

[laxigen]

Mam tylko nadzieje, że za rozbijanie namiotu gdzieś pod mostem nie pobierają opłat 

Jakoś wolałbym jednak z rosyjskimi policjantami na komisariacie o tym nie dywagować

[Kijowianin]

Glukoz:
 Zauważę że wszystkie obcokrajowcy (nie obywatele Rosji), nawet ukraińcy, muszą płacić w Rosji za wiele rzeczy wyższę ceny (tylko obywatele Białorusi i Kazachstanu płacą jak rosjanie).
Żeby policjant miał roszczenia, nie musisz nic robić.  Trzeba przyciągnąć go wzrok i, na przykład, być Polakiem.

[glukoz]

Zakupiłem dzisiaj książkę "Ukraina - przewodnik historyczny" Sławomira Kopra. Po lekturze trasa może ulec niewielkim modyfikacjom

[menel]

Polecam Kijów 1920(Bellona seria historyczne bitwy) i pierwsza część trasy gotowa.

[glukoz]

Jestem cały czas w trakcie lektury przewodnika, a w między czasie opracowałem kolejną (trzecią już) propozycję trasy. W tej koncepcji odpuściłem St.Peretsburg. Trasa ma tę zaletę, że w przypadku braku czasu można wrócić pociągiem z Ukrainy.

Trasa dostępna tutaj:
http://ridewithgps.com/routes/2107095

Dla przypomnienia wcześnejsze dwie koncepcje trasy można zobaczyć tutaj:
http://ridewithgps.com/routes/2023573
http://ridewithgps.com/routes/2031785

[menel]

Czemu do Jałty chcesz jechać H19 a nie T2709?
Droga P34 z Jałty do Ałuszty jest zamknięta.