Autor Wątek: nowy 'sakwowy' extrawheel (Przeczytany 15972 razy)

aard · « 7 Lis 2008, 16:27 »

Przepraszam, ale kolejny już raz jest o tym mowa, a ja nadal nie rozumiem. Czemu nisko położony środek ciężkości miałby cokolwiek utrudniać? Na logikę jest tak, że im niżej środek ciężkości, tym lepiej - nieistotne czy pod górę, czy z górki (choć z górki jest to ważniejsze ze względów bezpieczeństwa). Więc wynikałoby, że "za nisko" nie może być. Chyba czegoś nie kumam...

Robb · « 7 Lis 2008, 18:27 »

Miki .. chyba chodzi o to ze gdy asfalcik przedni to czemu nie . .ale jak juz po kamienach to chyba niekoniecznie

Michal ... to ze Duszaki tam laduja wspinaczkowy to wiem .. dla nich [ i podobnych rowerowych wspinaczy] to pewnie idealne rozwiazanie :-)

tak na marginesie ... nigdy nie spotkalem, poznalem kogos kto by daleko i dlugo jechal .. z przyczepka ...
pozdr

Natalia · « 7 Lis 2008, 19:23 »

Hmmm... Ja spotkałam. W tym roku w Stavanger. Jamie, od 6 lat jeździ wokół świata i obładowany jest obrzydliwie. Wozi ze sobą jakieś laptopy i kamery, a w dodatku części roweru, właśnie w przyczepce z tyłu, z których, jeśli tylko znajdzie się jakiś chętny/a do wspólnej podróży, domontowywuje tandem. Taki ma projekt (http://www.peacepedalers.org/index.html).Nie jest to w prawdzie extrawheel, ale zawsze przyczepka. Ale rzeczywiście, to chyba tylko wyjątek potwierdzający regułę

magdad · « 7 Lis 2008, 23:40 »

robb, Hirsch podróżuje tylko z przyczepką, w dordze ponad 2 lata

Ja w sumie o przyczepce też słyszałam i widziałam same negatywne opinie. Jeżeli mam wieź 2 sakwy na przyczepce, to wole to robić na bagażniku.

transatlantyk · « 8 Lis 2008, 11:14 »

Michał, mógł byś mi z łaski swojej te wektory gdzieś narysować? Coś mi się to kupy nie trzyma ztym środkiem ciężkości.

Robb · « 8 Lis 2008, 22:34 »

to chyba nawet nie musi byc srodek ciezkosci co moze .. .dlugosc ? [a propos tego ciagniecia]

co do Hirsha to on ma boba ... i czy on juz jezdzil po Azji i Afryce ?

pozdr

aard · « 9 Lis 2008, 11:22 »

Cytat: "Michał Wolff"

Zresztą jak pisałem teorią to nie ma się co zajmować, wystarczy prosty test praktyczny, na rowerze z przyczepką porządnie obładowaną lub poziomym. Na poziomym miałem okazję jeździć, o przyczepce porozmawiałem sobie w tym roku z sakwiarzem, który wspominał, że na krymskich podjazdach jednak "ciągnęła" w dół.

Co do roweru poziomego to przyczyna może być zupełnie inna niż niski środek ciężkości. Na poziomym jedzie się w pozycji niemal leżącej i siła nacisku na pedały nie ma jak być wspomożona ciężarem ciała. Więc kiedy robi się ciężko (pod górę) nie ma jak mocniej "przycisnąć" i z tego powodu jedzie się wolniej. Tak przynajmniej mi to wygląda.

Oczywiście ten argument nijak się ma do przyczepki, więc chyba będę musiał sobie rozrysować wektory. Ale chyba wolałbym, żeby to zrobił ktos, kto się na tym choć trochę lepiej zna, bo ja zawsze na fizyce miałem probemy z równią pochyłą...

[ Dodano: Nie Lis 09, 2008 11:23 am ]

Cytat: "robb"

to chyba nawet nie musi byc srodek ciezkosci co moze .. .dlugosc ? [a propos tego ciagniecia]

Więc jednak rozmiar, a nie technika...? Ech... :p

transatlantyk · « 10 Lis 2008, 16:06 »

Że grawitacja działa najchętniej w dół, i przyczepkę ciągnie nam w dół właśnie, to wszyscy wiemy i nie ma co wektorów rysować.
Nie trzyma się kupy teoria, że nisko położony środek ciężkości przyczepki zmusza nas do większego wysiłku przy jeździe pod górę niż miało by to miejsce w wypadku przyczepki z wyżej położonym środkiem ciężkości. W obu przypadkach masz przecież wykonać taką samą pracę przeciwko siłom grawitacji. A nisko położony środek ciężkości daje lepszą stabilność przyczepki - co jest zaletą raczej.

magdad · « 10 Lis 2008, 17:48 »

Cytat: "robb"

to chyba nawet nie musi byc srodek ciezkosci co moze .. .dlugosc ? [a propos tego ciagniecia]

co do Hirsha to on ma boba ... i czy on juz jezdzil po Azji i Afryce ?

pozdr

W afryce, jeżeli dobrze pamiętam, jeździł tylko w Maroku, bo dalej miał problem z wizami. Do Azji dotarł przez Turcję, obecnie jesr w USA, a jego rzeczy czekają grzecznie w Indiach dokąd dotarł. A czemu pytasz?

Też nie roumiem, co ma środek ciężkości, w ciągnięciu nas do tyłu, chyba raczej sam fakt ciągnięcia czegoś.

Robb · « 10 Lis 2008, 18:29 »

pytam bo tam gdzie byl sa dobre drogi .. tak z ciekawosci ... widzialem kiedys film z bobem z tybetu i bylo ciezko .. probuje sobie wyobrazic przyczepke na nieasfaltowych drogach ...

pozdr

ps. Maroko to nie afryka ;-) .. moze na mapie ale .,...

MaciekPaciek91 · « 11 Lis 2008, 13:45 »

Panie Michale: siły pionowe to siły pionowe- nie mogą być zarówno ukośnymi. Ze statyki układów sił wynika jednoznacznie że wszystkie siły pionowe się sumują (do celu wykonania obliczeń) i nie zmienia to stanu całego układu. Nisko położony środek ciężkości działa korzystnie, nie wywołując dużego momentu przy wychyleniach bocznych roweru. Na mój rozum to niżej położony środek ciężkości nie może w tym przypadku działać mniej korzystnie niż położony wyżej. No koniec wymądrzania

Pozdrawiam Maciek

MaciekPaciek91 · « 11 Lis 2008, 18:31 »

Cytat: "Michał Wolff"

narysuj wektor siły ciężkości - i zobacz czy w stosunku do drogi, którą musisz pokonać będzie pionowy czy ukośny

Chyba nie widzę tego zamysłu- pion jest bezwzględny, teraz się domyślam że chodziło raczej o to czy siła jest prostopadła do drogi. Naturalnie że będzie ciągnęło w dół, a jak jedziemy na podjeździe to i do tyłu ale nie ma znaczenie wysokość środka ciężkości. (Tzn. jeśli będzie zbyt wysoko można tylko stracić równowagę)

MaciekPaciek91 · « 11 Lis 2008, 19:59 »

Cytat: "Michał Wolff"

Różnica pomiędzy jazdą na podjeździe z przyczepką niską i wysoką będzie pomijalna, ale pomiędzy układem z jakąkolwiek przyczepką, a tradycyjnym już jakaś będzie

A ja uważam że jedyna różnica jaka wystąpi podczas podjazdu z bagażem w przyczepce i w sakwach będzie się zawierała w oporze toczenia dodatkowej opony no i wagi samej przyczepki. Ja ciągle nawiązuję do tego czy z przyczepką czy bez, a nie do tego czy z wysoką czy niska przyczepką (jeśli w ogóle występuje takowa klasyfikacja przyczepek).

[ Dodano: Wto Lis 11, 2008 8:08 pm ]
Abstrakcyjnie to wydaje mi się że nawet jakbyśmy mieli przyczepkę z przodu to tak samo ciągnęłaby do tyłu jak przyczepka z tyłu roweru

marek.dembowski · « 11 Lis 2008, 21:17 »

Michał, mam nadzieję, że dyskutujesz z samej tylko chęci dyskutowania, bo niestety i Maciek i Transatlantyk mają rację. Takie są prawa fizyki i nic ich nie zmieni. Wszystko inne to są tylko subiektywne odczucia

Joseph · « 11 Lis 2008, 22:17 »

Cytat: "marek.dembowski"

Maciek i Transatlantyk mają rację. Takie są prawa fizyki i nic ich nie zmieni. Wszystko inne to są tylko subiektywne odczucia

Również jestem takiej samej opinii - a z tą fizyką miałem trochę styczności,
Subiektywne odczucia - pewnie z powodu przesunięcia środka ciężkości do... tyłu! (niezależnie od typu przyczepki) co pewnie jest odczuwalne głównie na podjazdach + dodatkowy opór toczenia + dodatkowa masa...

(BTW. przyczepki dotychczas żadnej nie użytkowałem)