Lepszy od gore texu?

[Robb]

Wiesz - takich testów to jest na pęczki, a w każdym inne wyniki.

Możesz mi pokazać "inne testy"?

Jedyne co próbuję "udowodnić" to tyle, że pochopnie piszesz "można od biedy z gore-texem porównywać, jak np. e-vent.", ale nie będę się przecież z tego powodu kłócił

Rozumiem, że masz coś z eventem i porównywałeś

Niekoniecznie Goretex blokował ale mogła na to wpłynąć zła polityka firmy i inne czynniki.  Na przykładzie zapisu Betamax, który na owe czasy był bardziej zaawansowany od VHS. VHS wygrał, bo szybciej się upowszechnił i mógł swobodnie wygrać ceną z konkurencyjnym formatem.

Gore gdy powstało nie miało żadnej (?) konkurencji przez 20 lat
Rzecz w tym, że Gore zrywał kontrakty z firmami gdy używały także innych membran.


BTW. Mam ciuchy i z Gore i z eVentem i z ... Sympatexem

[Robb]

Skąd wiemy ze kurtki na allegro typu gore-tex są oryginalne?

Kompletuje ciuchy i naszła mnie obawa przed podróbą

jest pare aukcji i sie zastanawiam...

 

[Robb]

Kurde, myślałem, że próbujemy tu coś wyjaśnić, ale na to nie wygląda..
Cała rozmowa zaczęła się od zdania "dopiero ostatnio pojawiło się kilka membran, które można od biedy z gore-texem porównywać, jak np. e-vent."

A w międzyczasie dowiedziałem się, że
1. testów membran jest na pęczki chociaż nikt nie pokazał innego,
2. spekuluję że Gore blokuje inne membrany, chociaż są prowadzone sprawy sądowe i wyjaśniające w UE i US
3. "Gore umiał walczyć o swoje - to nie jest równoznaczne z tym, ze jest gorszy od eventu."

Zrobił się OT jak zawsze i nikt się nie dowiedział jak to jest z tymi membranami "które można od biedy z gore-texem porównywać"

Dowiedziałem się za to, że ""dopiero ostatnio pojawiło się kilka membran, które można od biedy z gore-texem porównywać," oraz "gadanie że  (Gore) nie miał konkurencji 20 lat - to jest wierutna bzdura, takich membran przewijały się wręcz dziesiątki"

No trudno. Co zrobić?

Ja tam mam i Gore i eVent. Przynajmniej mam wybór i prawdziwe porównanie.

[miki150]

Ja kiedyś (rok 2008) miałem kurtkę z Dermizaxu i oddychało to na prawdę rewelacyjnie, co najmniej jak gore paclite. Niestety membrana była dosyć sztywna i kurtka strasznie niewygodna.

Marka gore-tex jest tak dzisiaj wypromowana, że znaleźć dobry ciuch na innej membranie jest tak samo łatwo jak komputer bez windowsa . Tylko kilka z najlepszych firm pozwala sobie na olanie Gore: Jack Wolfskin, Marmot (chyba), Patagonia, etc.

[EASYRIDER77]

no tak jak to jest w praktyce na rowerze. Wolicie więc Gore-Tex czy e-Vent? Tabele jedno a praktyka to drugie. Mam dwie kurtki Gore-TEX i jestem zadowolony choć nie jest to idealne, ale jakby coś było lepszego to warto chociaż wiedzieć.
No to jak to jest w praktycznym użyciu?

[Mateusz]

Trochę jak dyskusja Canon vs Nikon. Używałem 6 kurtek z goretexem - głównie topowych modeli i niestety nie wszystkie działają tak jak należy (np. mam subiektywne wrażenie, że w proshell Arcteryxa woda dostaje się do środka). Teraz wyceluję w Polartec Neoshell i Mountain Hardwear DryQ - dla porównania.

A swoją drogą to kilku liderów rynku używało Gore-Tex wespół z inną membraną (ale już innego formatu choćby "marketingowego") i nikt im umowy nie wypowiedział.

[Gallicjanin]

...

[EASYRIDER77]

jeżeli to jest jak dyskusja o wyższości Nikona nad Canonem lub odwrotnie, to faktycznie nie ma o czym gadać. Mi to określenie wystarczy. Tyle że ja pytałem dlatego, że o Gore-Tex dowiedziałem się od kumpla w praktyce, tzn. miał i ma dalej kurtkę taką. Jak widziałem jak z nią wszędzie pomyka na rowerze i pieszo i ciągle mu komfortowo to mu pozazdrościłem i kupiłem identyczną. Ale nic nie jest idealne, poza tym technika idzie do przodu, a ja na bieżąco akurat w tym temacie nie jestem. Na razie więc nie znam niczego lepszego od Gore-Texu, ale może już jest coś takiego i fajnie byłoby wiedzieć, najlepiej z praktyki czyjejś niż z suchych danych na internecie.
Jeżeli więc na razie nie ma nic lepszego (jak dla mnie bardzo uniwersalnego) niż Gore-Tex to szkoda. Ewentualnie wyprowadźcie mnie z błędu. 

[łatośłętka]

Respondenci czasopisma bike za najlepszą markę odzieży rowerowej wybrali gore bike wear (goreapparel.com), czasopisma trekkingbike - również. Respondenci czasopisma tour, gore bike wear wybrali jako 2-gą, ich zdaniem pod względem jakości najlepszą markę.

Jako producenta najlepszych kompletnych rowerów (trekkingowych) wybrano markę idworx (idworx-bikes.de), miejsce drugie Norwid, 3-cie toutterrain (<- ed.).

Ważna informacja dla coraz bardziej licznej rzeszy forumowiczek/ów podrozerowerowe.info: jako producenta najlepszych kolarek wybrano markę canyon (canyon.com).

Źródło: Eurobike 2013 Friedrichshafen (28-31.08.2013).

[menel]

Jako producenta najlepszych kompletnych rowerów (trekkingowych) wybrano markę idworx (idworx-bikes.de)

spojrzałem na szybko to cena/jakość nie jest rewelacyjna

[skolioza]

Dobrze, nie czytałem wszystkiego, przyznaję - ale z tego co rzuciło mi się w oczy warto zaznaczyć:

- kolosalny wpływ na parametry membrany (a wiele marek tym właśnie się posługuje) ma to z czym zostanie ona zlaminowana oraz jaką konstrukcję odzieży przyjmiemy Rzecz niby logiczna, ale jak przychodzi do zakupów to każdy święcie wierzy w podane parametry, biorąc jednoczesnie poprawkę że kurtka typu paclite będzie oddychać lepiej niż np trzywarstwówka Gdyby się temu jednak przyjrzeć dokładnie to poza wspomnianym rodzajem konstrukcji kolosalny wpływ na parametry ma także materiał zewnętrzny
I tak: kurtka o tej samej konstrukcji pokryta grubym, pancernym materiałem wierzchnim poza wytrzymałością mechaniczną stanowi też poważniejszą barierę dla wody (wodoodporność materiału "wspomaga" jakby w tym zakresie membranę) ale i słabiej oddycha (materiał wierzchni to nie membrana, więc jak puszcza trudniej to w obu kierunkach) w porównaniu z kurtką pokrytą cienkim materiałem wierzchnim
W praktyce należałoby więc przy podawaniu parametrów podawać je dla konkretnego modelu odzieży w zalezności od konstrukcji i użytych materiałów, same parametry membrany są bowiem niemiarodajne

- trochę racji jest z tym Gore - mianowicie (nie pamiętam dokładnie a nie mam czasu kopać po materiałach) Gore przez długi czas miał patent na wykorzystywanie teflonu do produkcji membran odzieżowych Wygasł on na przestrzeni do kilku lat wstecz z tego co pamiętam
Co do polityki sprzedaży - wiem że w obuwiu wprowadzili obostrzenie na wyłączność jak chodzi o stosowaną membranę (albo gore i nic innego, albo bez gore róbta co chceta) W wypadku odzieży byłby to strzał w kolano - mało która firma odziezowa może sobie pozwolić na to aby w ofercie mieć same drogie modele, dlatego w tym segmencie gore współegzystuje z innymi membranami (w Salewie np z Powertexe, w Marmocie z Precipem itd)

[Waxmund]

Ano, ja na MRDP miałem Gore Bike-Wear (i to już kilku letnią, łataną po glebie gdzie rozdarłem mocno rękaw), a że jechałem spokojnie, nie pociłem się zbytnio, to pod spodem byłem suchy mimo niemalże całego dnia w deszczu
Pod spodem nic specjalnego, rowerowe t-shirt i bluza ocieplana czymś w stylu polaru

[arkadoo]

U mnie wszystkie markowe szmatki nie przemakały.

Średnio dyszały gore-tex podstawowy i texapore.

Zdecydowanie lepiej dyszy texapore 02 i gore-tex pro shell.

Rozczarowały mnie konstrukcje 2,5 laminaty - tj. gore-tex paclite i coś tam Patagonii i Marmota.

[blondas]

A czy ktoś używa kurtki Endura MT500?
Cena zbliżona do Gore Bike. A jak z jakością?

[Mariusz]

Mam taką wątpliwość.Często padają u nas na forum linki,oferty odzieży z Gore Texu.
Ktoś poddał wątpliwość zakupu ze względu na obawy czy to oryginalny materiał.
Widzę,że wielu kolegów zastanawia się nad zakupem odzieży tego typu ale używanej.
Czy sprzedawana odzież używana z membraną posiada jeszcze swoje najważniejsze wlaściwości? Czy była właściwie konserwowana,prana? Nie wiadomo.
Czy można w jakimś stopniu przywrócić parametry tej odzieży?
Czy w ogóle jest sensowny taki zakup?